Просмотр полной версии : Будущее Новороссии
По поводу ТВ я согласен Ни в России ни в Украине не идет обективная оценка информации . В Крыму все относительно спокойно но люди с автоматами напрягают
Уважаемый, ты форумом не ошибся? Здесь люди, в большинстве своем взрослые общаются и читать твою ахинею совсем не интересно. У СССР была одна армия и эта армия победитель и освободитель. И ты сейчас имеешь возможность тявкать, только потому, что 30 млн. человек положили свои жизни, освобождая мир от той мрази, которая сейчас пытается рулить твоей страной! Ты мне лучше скажи, вы за газ когда заплатите?
Можно про фашистов у НАС расскажу Я, как непосредственно житель Украины? Еще раз, тут не коммент-срач, как на всех украинских новостных сайтах, где от российских "ботов" (орущих в едином страстном порыве от лица и россиян и как-бы украинцев про фашистов, нацистов и бендер) просто негде "яблоку упасть". Тут как-бы "камрады". Люди все с какой-никакой историей. То-есть, уровень доверия изначально выше, чем безызвестному "vasya1234", зарегистрированному вчера, накидавшего всякой грязи сегодня, и бесследно исчезнувшего завтра. Так вот, я от себя заявляю, что нацистов и фашистов по крайней мере в Харькове НЕТ. А те про-российские митинги, которые проходили у нас 2 раза, были очень хорошо проспонсированной акцией с массированным завозом россиян из Белгородской области (она по соседству). Чему есть доказательства в Сети (российский флаг водружал на здание ОГА москвич, автобусы на улице Пушкинской из Белгорода, привезшие толпы тех, кто скандалил "Россия! Россия!"). Эти автобусы я видел лично. Когда была вторая, гораздо менее массированная акция, я проезжая тоже видел эти автобусы, поворачивающие на пр. Правды прямо рядом с площадью. Правда я видел только два. Да, еще там были участники "Оплота" - харьковского спортивного клуба, по совместительству преступной группировки спортсменов, которые в плотном взаимодействии с мэром Харькова Кернесом. Кем спонсируется данный типаж и клуб - я не знаю. Но в youtube сейчас есть много видео от канала "ИС Оплот-Инфо" или как-то так, который постоянно выгладывает в сеть дезинформацию, например, выложили сегодня видео о якобы сегодняшнем митинге (http://www.youtube.com/watch?v=VktqzB01hh8&feature=youtube_gdata_player) в Донецке. Я связался со своими коллегами в Донецке (среди которых, к слову, нет приверженцев присоединения Украины или ее частей к России), они сказали, что у них вроде тихо и спокойно. Да и вообще с утра солнце на улице, а тут как-то все облачно на видео. Я пошел посмотрел live вэбкамеры Донецка - там солнце, ездят машины и вообще все хорошо. Как это можно расценить? Как целенаправленную дезинформацию с целью посеять в умах людей, которые просто поверхностно оценивают все то, что показывают, сомнения или убеждения в том, что мнение большинства таково, что Донецк должен стать частью России.
Да, еще справедливости ради надо отметить, что на про-российских митингах в Харькове было много людей старшего поколения, ностальгирующего по СССР и "сильной руке".
И еще кстати, митинг в Донецке тоже был организован по такому же принципу. Привезли толпу из Ростовской области. Местные их быстренько "нивелировали".
А по поводу газа становится интересно. Вот тут выше говорили, что Украина давно уже настроена против России. Вы задумайтесь над своими словами. Вам не кажется, что вам, как просто гражданину, должно быть, в принципе, крепко все равно какая из стран за что и когда заплатила вашей стране, не так ли? Я уверен, Россия продает газ и раздает кредиты далеко не только Украине. И далеко не только Украина что-то там задерживает, не платит и т.д. Но только про Украину в вашем обществе формируется образ какой-то рвани, которая живет только лишь за счет того, что ворует российский газ. Да и сама Украина преподносится как некое историческое недоразумение, сформировавшееся исключительно по глупости каких-то из бывших политиков. Про Крым я вообще молчу. Вот подумайте, почему для вас ваши СМИ формируют такое мнение публики. И просьба: можете просто для меня сказать, пожалуйста, вот вы лично до всей этой истории нашей текущей смотрели/читали/комментировали новости и статьи на украинских ресурсах?
Спасибо.
П.С. Вот, кстати такое еще видео (http://atn.ua/politika/v-luchshih-tradiciyah-gebbelsa-informacionnaya-voyna-protiv-ukrainy).
Красиво написано надохнуло А ведь газ продает ГАЗПРОМ а покупает Нафтогаз две комерческих организации никто ж поднимает вопрос взаеморасчета с РОШЕН
Кто там на немецком шпрехает, опять кремль окупировал германию и бьёт немецких журналистов чтоб говорили не правду, или всё перевернули ? :)
Немецкие СМИ: Про незаконность отстранения Януковича Путин юридически прав
http://vz.ru/news/2014/3/7/676051.html
Оригинал
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-faktencheck-putin-und-der-legitime-praesident-a-957238.html
Из оригинала на Spiegel:
Conclusion: Considering if the presidential change in Ukraine is "purely legal," Putin is right. Another question is to what extent this view is politically significant in revolutionary times - and there is still another question, whether Putin delivers a credible advocate of the rule of law.
Перевожу:
Заключение: Рассматривая вопрос является ли смена президента в Украине "полностью легитимной", Путин прав. Другой вопрос состоит в том, насколько эта точка зрения является политически важной в революционное время - и все еще есть другой вопрос, может ли Путин выступать доверенным адвокатом (ну, тут наверное лучше было бы защитником) сил закона.
Эту часть в российской агитке решили скромно умолчать.
Сообщение добавлено в 18:22, предыдущее сообщение было в 18:19
-------------------------------------------------------------------
westuk, я вас очень прошу, не надо ставить лайков и благодарить. Поддержать - если в этом ваша цель - лучше всего будет если вы будете приводить опровержения тому потоку заказухи, которая переносится сюда с российских новостей, каналов и роликов в трубе. Я лично очень хотел бы ответить на все эти выпады, но, к сожалению, я не могу уделять столько времени этому.
Предостережение, на антимайдане, даже хрен знает как относиться ,то ли провокация чтоб люди не выходили ,то ли реально предостережение...
Предостережение гражданам Киева, части центра и западных областей! Имеется оперативная информация, что в ближайшее время вас будут созывать на анти-майдановские, анти-нацистские и прочие аналогичные митинги. БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! Под видом этих мероприятий нацисты планируют выявлять и уничтожать активных патриотов Народно Освободительного движения! Поэтому, пока Юго-Восток не освобожден полностью от американо-бандеровской оккупации - берегите силы. Организовывайте небольшие группы по 3-5-10 человек, только из того круга лиц, которым на 100% доверяете. Поддерживайте связь друг с другом, защищайте свои семьи от нацистов и ожидайте, когда Освободительное Движение придет к вам.
http://www.youtube.com/watch?v=nQDR6GTmwfs&feature=youtu.be&app=desktop&hd=1
С украинского форма анекдот:
Украина. Ближайшее будущее.
Муж приносит домой зайца.
- Жена, пожарь зайца на сале!
- Нет у нас сала...
- Ну то пожарь на масле!
- Нет у нас масла....
- Ну так пожарь,просто так,на газе!!!
- Нет у нас газа!
Мужик в сердцах размахивается и выкидывает зайца в окно.
Заяц бежит и кричит: "Слава Украине! Героям слава!
Вот они ТВ слова, палево промытых мозгов, "россиян"! В Крыму есть Русскоговорящие Украинцы и татры, россияне там только отдыхают. Но вот по телеку активно стараются всё представить так что всё там делают только россияне, а местные типа вообще не при делах :) Кстати у самого то уши уже не болят , мозг так не напрягся от промывки. Как кто что против то либо титушки ,либо сепаратисты , либо россияне ?
Сообщение добавлено в 19:49, предыдущее сообщение было в 19:47
http://www.youtube.com/watch?v=TUTKdrZWypA
Смотри сколько сегодня было титушек и россиян в Донецке, но ТВ каналы активно молчат, тут уже не пукнеш что привезли автобусами так что сделали вид что ничего не произошло
Это - ложь. В Донецке сегодня солнечный день. А теперь посмотрите видео. Мои коллеги в Донецке выглянули в окно, когда я у них поинтересовался, и сказали "пи..дёшь". Я посмотрел live вэб-камеры. Таки да, пи...дёшь. По Артема, Ленина ездят машины, все залито светом, толп нигде нет.
А это в ролике показаны события 1 Марта - "шествие" из автобусов из Ростова. Утихомирено на площади потом милицией с поддержкой местных очень быстро.
Растиражировано это видео сегодня в ютьюб и по всем комментам с невиданной быстротой. Боже, сколько же вас? Или это автоматически так работает?
Скорость и оперативность в распространении чернухи у некоторых наших камрадов наводит на определенные мысли
Так вот, я от себя заявляю, что нацистов и фашистов по крайней мере в Харькове НЕТ. А те про-российские митинги, которые проходили у нас 2 раза, были очень хорошо проспонсированной акцией с массированным завозом россиян из Белгородской области (она по соседству). Чему есть доказательства в Сети (российский флаг водружал на здание ОГА москвич, автобусы на улице Пушкинской из Белгорода, привезшие толпы тех, кто скандалил "Россия! Россия!").
Не парься. Не докажешь ты ничего людям, которые убеждены в обратном. Кто хотел объективно, что то выяснить - уже выяснил. Я с родственниками общался в Ужгороде. Те тоже говорят, что бродят у них провокаторы из России, устраивают показательную хрень и снимают на видео. Где это видео потом всплывает хз. Может на каких то форумах в качестве определенных "доказательств".
А по поводу газа становится интересно. Вот тут выше говорили, что Украина давно уже настроена против России. Вы задумайтесь над своими словами. Вам не кажется, что вам, как просто гражданину, должно быть, в принципе, крепко все равно какая из стран за что и когда заплатила вашей стране, не так ли?
Лично мне пох кто и сколько должен Газпрому. Это вовиногэбневский кошелек. У меня вообще есть сомнения, что жителям России есть какая то материальная польза от этой организации.
Но только про Украину в вашем обществе формируется образ какой-то рвани, которая живет только лишь за счет того, что ворует российский газ. Да и сама Украина преподносится как некое историческое недоразумение, сформировавшееся исключительно по глупости каких-то из бывших политиков.
На самом деле, не важно как это преподносится. Лично я, как и люди из моего окружения и общения, считают вас НАЦИЕЙ. Вы смогли сковырнуть эту погань. Что дальше, будет зависеть тоже от вас. Мы же будем хавать то, что имеем. И только когда цены на нефть упадут возможно какое то движение. Желаю вам стать нормальной, ни от кого не зависящей страной.
Lotar, нет, я не перестану. Сейчас попробую сформулировать. Я всегда был вообще аполитичным человеком. Мне всегда было как-то все равно на Украину, Россию, языки (по-украински я, кстати, как Азаров приблизительно говорю, если знаете о чем я) и прочее. Я знал, что руководят страной одни воры и на смену им на самых демократичных в мире выборах приходят другие. И всегда, сидя на кухнях в кругу друзей и родственников, обсуждая повальное воровство бюджетов откуда проистекают разбитые дороги, всеобщая бедность, разваленное ЖКХ и прочие реалии к которым мы привыкли с детства, мы все приходили к выводу что, мол, да, все плохо, но изменить у нас ничего не получится. Мол, система, силовики, продажная милиция. И тут, внезапно, оказалось, что есть люди, которые пошли и не побоялись это все сломать. Вот просто так взяли, и показали всему миру, что можно воров у власти свергнуть и заставить бежать. И это не та революция, где люди шли на пули потому что нечего было жрать, а те, которым надоело жить в таком г..не, извиняюсь. Учителя, студенты, программисты, фермеры. Националисты составляли лишь их часть. Не из-за национального вопроса произошел Майдан. Кто и как этим людям помог - большой вопрос. Но не суть сейчас. Я вдруг увидел, как ГАИшники перестали рассекать на своих машинах не соблюдая правил, а начали вдруг ездить по правой полосе 60 км/ч. И я увидел много простых автомобилистов, кто начал делать так-же. Я увидел как милиция в Киеве, Львове и других городах начала совместно с теми, кто преподносится в СМИ как бандиты, совместное патрулирование по ночам, чтобы охранять порядок от титушек и просто бандитов, которые на фоне всего происходящего невероятно, конечно же, активизировались. У народа появилась надежда (не надо говорить о том, что сейчас пришли те-же политики, что начинается то-же передел - это все понятно и я не об этом; Майдан показал, что это - решаемо!). А тут как гром среди ясного неба я узнаю, что только мы избежали внутреннего врага, наш внешний друг начал оккупацию. А в мой город градоначальник начинает привозить толпы из Белгорода, а его бандитские головорезы из Оплота начинают разводить какие-то митинги на площади, сея смуту, чтобы мы срочно начинали присоединятся к России. Вот скажите мне, почему, только мы сбросили своих воров мы должны присоединяться к чужим? Поймите, я просто хочу ЖИТЬ В СВОЕЙ СТРАНЕ! А после того, как я начал пытаться разобраться почему вдруг вокруг какие-то бендеры где-то бегают и всех бьют (а я тоже вперемешку смотрел новости по вечерам по принципу "какие включил - те и смотрю, то-есть и российские тоже попадали, а там-же просто ужас какой-то в Украине творится) и дальше смотреть кто где что и когда происходит, я понял еще и то - вы извините - что Я НЕ ХОЧУ ЖИТЬ В РОССИИ! Понимаете? Просто не хочу. Я вижу сумасшедший патриотизм сейчас, по крайней мере, среди своего круга общения. Зная, как наши солдаты в русскоязычном Крыму в окружении отказываются от всех угроз и предложений сдаться - я понимаю, что что-то у нас внезапно изменилось в сознании. Может не у всех, но у многих. По крайней мере у меня. Я вдруг стал патриотом. И когда я вдруг вижу всю эту грязь здесь, на форуме, причем от украинца (?) и вот так, с бухты-барахты, и сравниваю это со своими наблюдениями - нет, я, пока не забанен, буду приходить и доказывать всю ложность этого. Поэтому я буду оставаться в этой теме и пытаться продолжать опровергать всю эту... информацию.
Сообщение добавлено в 21:37, предыдущее сообщение было в 21:25
А Крым мы, скорее всего, потеряем.
http://korrespondent.net/world/worldabus/3316384-pressa-ssha-anneksyia-kryma-praktychesky-neyzbezhna
virtalik13
07.03.2014, 23:59
pogile - извини,но как под копирку мысли и разговоры,как минимум моего огромнейшего круга друзей,знакомы и родных.И не только в Украине,но России и Белорусии.
Полностью поддерживаем!
Нас много,на много больше,чем тех кто заблуждается или обманутых.И не зависимо как повернутся события,но мы сдвинули с места корупционный совковый устой и кто бы не пришол к власти,будет всегда действовать с оглядко на НАРОД.
Р.С.Вот очень знаково,слова Хакамады - Начало конца Путина
http://www.youtube.com/watch?v=6xeRJ1G1IgU&feature=em-hot-vrecs&app=desktop
Pogile , согласись что среди украинцев есть люди с позицией отличной от твоей. И таких людей много. Я предполагаю, что примерно 50х50. Но ты упорно пишешь за всех, употребляя Мы. Мы сделали, мы смогли и тд . В этом часть проблемы Украины. При таком раскладе не нужно толкать страну к выбору либо с нами либо против
virtalik13
08.03.2014, 00:29
Pogile , согласись что среди украинцев есть люди с позицией отличной от твоей. И таких людей много. Я предполагаю, что примерно 50х50. Но ты упорно пишешь за всех, употребляя Мы. Мы сделали, мы смогли и тд . В этом часть проблемы Украины. При таком раскладе не нужно толкать страну к выбору либо с нами либо против
Я,это когда моя хата з краю...,а так действительно Мы.
А вот на счёт примерно 50х50,то это не совсем точный делёж.Я полагаю,что 50% -это активная часть,не сторонников присоединения к России,20-30% - это люди в большинстве не принимающие какого либо участия,кроме как поговорить с соседями...И 30-20% ярые противники фашистов,бендеровцев и вообще всего Украинского.
Супер. Красота. Слишком хорошо, чтобы быть правдой, но все же запосчу:
Интриги. Скандалы. Расследования.
Новоявленный "народный губернатор" Донбасса участник РНЕ, зигамёт под свастикой. И цитата:
"В Украине разгул неонацистов, националистов и антисемитов", — Путин.
http://vk.com/ultraorange?w=wall-33006328_614154
Сообщение добавлено в 22:53, предыдущее сообщение было в 22:46
virtalik13, да чего-ж извинять? Я только рад слышать, что есть люди, которые считают сложившуюся ситуацию просто верхом абсурдного лицемерия.
Новоявленный "народный губернатор" Донбасса участник РНЕ, зигамёт под свастикой.
Все подобные организации в России находятся под патронажем одной очень "уважаемой" организации.
Полагаю, что многие Украинские аналоги кормятся с той же руки. Также полагаю, что в правительстве Украины есть пятая колонна.
Крым, скорей всего, Россия оттяпает. Как у нас считают на выборах вы знаете. Это программа минимум.
Есть еще ЮВ Украины. Но это программа максимум. И могут ограничиться минимумом. Так что придется бедному BTM ховаться от злых бандеровцев.
Об этом я писал, когда начал постить в этой теме.
Cui prodest? Привожу одну из версий.
Попытка отторжение Крыма от Украины производится в интересах Израиля. Дело в том, что в ближайшие 2-3 года государство Израиль будет ликвидировано в связи с невозможностью урегулирования арабо-израильского конфликта. Об этом еще в 2008 году заявлял Генри Киссенджер.
http://pagesix.com/2012/09/18/no-more-israel/
6 миллионов евреев вместе с правительством, армией и спецслужбами будут эвакуированы. Куда? Рассматриваются два варианта - Западная Австралия и Крым.
Напомним, что сделать Крым еврейской автономией предлагалось еще во времена Сталина. По договору РСФСР от 1923 года Крым в 1953 году должен был быть передан США, вернее, организованному еврейской организацией JOINT АО "Крымская Калифорния". JOINT и поддерживающие Джойнт еврейские банкиры собирались организовать в Крыму Израиль. Договор был подписан Лениным в 1923 с подачи Лурье.
http://ok.archipelag.ru/part1/krimskaya-kaliforniya.htm
Так что те, кто сейчас орут "Крым - России! " - работают на Ротшильдов и международный еврейский олигархат сами того не зная.
Россия с 1953 года не имеет прав на Крым, именно поэтому первое, что сделал Хрущев в 1954 - это передал Крым Украине, чтобы не отдавать его JOINT.
Путин и Ротшильды договорились о создании новой мировой валюты с эмиссионным центром в Москве под обеспечением золотом Ротшильдов. Плата за это - передача Крыма Израилю. Израиль уже подписал предварительное соглашение о вступлении в Таможенный союз, хотя не имеет внешних границ с РФ. http://nnm.me/blogs/scheissenman46/izrail-nachal-podgotovku-k-vstupleniyu-v-tamozhennyy-soyuz/ … nyy-soyuz/ Когда Израиль будет в Крыму - он эти границы иметь будет. Пока Крым находится в юрисдикции Украины - вы в безопасности, так как Украина не отвечает по обязательствам СССР и РСФСР. Как только Крым перейдет к РФ, он тут же будет передан Организации JOINT АО "Крымская Калифорния".
https://www.youtube.com/watch?v=h66wwtEIFrs
А это в ролике показаны события 1 Марта - "шествие" из автобусов из Ростова.:lol1::lol1::lol1::lol1::lol1: я больше чем уверен что ты проплаченый тролль, ибо нести такую откровенную ахинею могут только они. Посадочных мест в автобусе международного типа 35-50. 1го марта на 2х сторонем митинге было http://www.mariupolnews.com.ua/descr/43406 15 до 20 тысяч человек по палам допустим 7500, на 50 мест, 150 автобусов!!!
http://www.youtube.com/watch?v=e8h6cfsLd_U
Pogile , согласись что среди украинцев есть люди с позицией отличной от твоей. И таких людей много. Я предполагаю, что примерно 50х50. Но ты упорно пишешь за всех, употребляя Мы. Мы сделали, мы смогли и тд . В этом часть проблемы Украины. При таком раскладе не нужно толкать страну к выбору либо с нами либо против
evg75, ну конечно есть. И таких людей много. И я даже знаю таких людей ЛИЧНО. Некоторые из них - мои БЛИЗКИЕ друзья и даже папа :). Беда в одном. Большинству из этих людей не надо никогда было присоединяться к России. Кто-то из них против силового свержения власти, кто-то - приверженцы Партии Регионов, кто-то пенсионер, которому западные ценности чужды. А еще большинство из них смотрит рус-тв. Папа смотрит рус-тв. Эти БЛИЗКИЕ друзья смотрят рус-тв. И их там сначала, еще в мирную стадию ЕвроМайдана, просто закошмарили воинствующими евро-геями (это, кстати, просто какой-то смех, но на многих подействовали небритые "шахтеры" одетые в радужные одежды и с гейскими флагами. Я думаю, даже сами настоящие евро-геи были в шоке). А потом, когда уже стало все серьезно, машина пропаганды всей своей мощью переключилась на бендеровцев-западенцев-фашистов. И поэтому срочно надо присоединятся к России. Или там федерализироваться от Украины. А как же иначе? Ведь завтра, вот уже завтра бендеры наперевес с двумя бердянками времен Великой Отечественной, одним калашом Сашка Билого и парой пистолетов которые постоянно показывают в роликах про вооруженных майдановцев придут вот прям на Харьковщину и всех, кто не сможет с первой попытки сказать "Героям Слава", тут-же будут резать.
Это национальная тема - больная изначально. Как и для любого "маленького" народа постоянно находящегося в сфере влияния большого. Вот ее сейчас вот как раз и муссируют. И очень-очень успешно. Но, по-моему, поздно. Украинцам, после того, что произошло в Крыму, уже пофик, кто на каком языке говорит (я не про... Фарион и иже с ними). И будут защищать свою Украину:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3316256-vydeosuizhet-ob-ukraynskykh-voennykh-v-belbeke-bez-kommentaryev
Сообщение добавлено в 23:27, предыдущее сообщение было в 23:18
:lol1::lol1::lol1::lol1::lol1: я больше чем уверен что ты проплаченый тролль, ибо нести такую откровенную ахинею могут только они. Посадочных мест в автобусе международного типа 35-50. 1го марта на 2х сторонем митинге было http://www.mariupolnews.com.ua/descr/43406 15 до 20 тысяч человек по палам допустим 7500, на 50 мест, 150 автобусов!!!
http://www.youtube.com/watch?v=e8h6cfsLd_U
1. Посмотрите на дату новостей по вашей ссылке http://www.mariupolnews.com.ua/descr/43406.
2. Посмотрите на то, как вы описали дату событий в видео в вашем посте №1250 (http://www.passat-club.ru/forum/threads/54220-%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B?p=13249 99&viewfull=1#post1324999).
3. Посмотрите на календарь.
4. ?
А вот митинг 5-го:
http://uainfo.org/yandex/287866-neobychnyy-miting-v-donecke-5-marta-2014-fotoreportazh.html
Кстати, тот дядька там среди фоток, что стоит с занесенной рукой чтобы яицо кинуть, уже мелькал в про-проссийских заварухах в Керчи что-ли или в Симферополе. Попробую найти.
1. Посмотрите на дату новостей по вашей ссылке.
2. Посмотрите на то, как вы описали дату событий в видео в вашем посте №1250.
3. Посмотрите на календарь.
4. ?1,3 Причём здесь дата к перлу про автобусы?
2 Это было и это Донецк. с 1 числа лозунги и требования не поменялись. И это не показывали по бандерТВ Ошибка в дате не столь важна, хотя для тролля хорошая тема уцепится
Вот фейк нет хз, но в свете того что эту власть начали активно сливать западные друзья, и Европарламент готовит расследование по снайперам с материалами по новой власти, то имеет место быть.
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%A1%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8 F+%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C%D1%8E+%D0%B8%D0%B7+%22% D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1 %8F%22+%D0%B2+%D0%A1%D0%A8%D0%90+%D1%81%D1%82%D1%8 0%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D1%81 %D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82+%D1%81+%D0%B7 %D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%BC+%D0%B7%D0%B0% D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%BC+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D 0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=ctrl&ei=fT0aU9ylD8nb8gfKkIG4Cw&gws_rd=cr#channel=sb&q=%D0%A1%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F+%D0%B D%D0%BE%D1%87%D1%8C%D1%8E+%D0%B8%D0%B7+%22%D0%91%D 0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%22+ %D0%B2+%D0%A1%D0%A8%D0%90+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0 %D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D1%81%D0%B0% D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82+%D1%81+%D0%B7%D0%BE% D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%BC+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D 0%B0%D1%81%D0%BE%D0%BC+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0 %B8%D0%BD%D1%8B&rls=org.mozilla:ru:official&start=0
1,3 Причём здесь дата к перлу про автобусы?
2 Это было и это Донецк. с 1 числа лозунги и требования не поменялись. И это не показывали по бандерТВ Ошибка в дате не столь важна, хотя для тролля хорошая тема уцепится
Пункт 1:
Ок, раз про даты сами спросили. Объясняю.
1. Новость по вашей ссылке (http://www.mariupolnews.com.ua/descr/43406) опубликована 06.03.2014. В ней прямо указано, что описываемый в ней митинг происходил 5-го. Вы же в своем посте №1267 (http://www.passat-club.ru/forum/threads/54220-%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B?p=13250 43&viewfull=1#post1325043), в котором приводите эту ссылку, пишите про 1-е Марта.
2. Ваш пост №1250, к которому я написал опровержение что эти события не происходили сегодня, был написан сегодня, 2014.03.07, и подписан следующей фразой:
"Смотри сколько сегодня было титушек и россиян в Донецке, но ТВ каналы активно молчат, тут уже не пукнеш что привезли автобусами так что сделали вид что ничего не произошло"
3. На календаре сегодня до недавних пор было 2014.03.07.
4. Повторю вопросительный знак, надеясь на ваши объяснения: ?
Пункт 2:
- Да, это было. Я нигде не говорил иначе;
- Цитата: "с 1 числа лозунги и требования не поменялись." - предоставьте пруф. Вы в достаточной степени себя дискредитировали.
- Цитата: "И это не показывали по бандерТВ". Предоставляю опровержение. Здесь видно, что "бандерТВ" не стесняется правды, разве что приукрашает:
* http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/03/01/961943.html - там есть видео из выпуска новостей. Посмотрите, показательное видео.
* http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/1/7016739/?attempt=1 - Украинская Правда, совсем не про-российский сайт.
Вы в достаточной степени себя дискредитировали. Это сказал человек призывавший военнообязанных хвататься за вилы и сам тип я не боец под юбкой отсижусь?!!! :confused::confused::confused::confused: Свободен
Lawyer, это какая-то фантастика. Про Израиль в Крыму.
Хотя, если подумать, еще недавно вторжение российских войск в Крым тоже было фантастикой.
Captain Vladimir
08.03.2014, 02:15
Я,это когда моя хата з краю...,а так действительно Мы.
А вот на счёт примерно 50х50,то это не совсем точный делёж.Я полагаю,что 50% -это активная часть,не сторонников присоединения к России,20-30% - это люди в большинстве не принимающие какого либо участия,кроме как поговорить с соседями...И 30-20% ярые противники фашистов,бендеровцев и вообще всего Украинского.
Ну ты договорился - ты утверждаешь все украинское - это фашисты и бендеровцы?
Ну вот, у BTM закончились аргументы, вернее их никогда и не было, просто скатился к бану оппонентов
Ну вот, у BTM закончились аргументы, вернее их никогда и не было, просто скатился к бану оппонентов
Ты же не забанен, а аргументов хватило чтоб макнуть в ваше же дерьмо вас обоих с головой, потому и зубами скрипишь, так что не надо. Это нечто не понятное забанено потому что ведёт явную агитацию, никаких своих мыслей и идей всё со СМИ, он даже модель поведения прошлых "революционеров" перенял, то бишь это что то без личности и здравого смысла, сидит и тупо троллит(за что ещё сутра получил первое предупреждение, ибо я его игнорил 2 дня и чисто наблюдал). И на этом тема по его бану закрыта
По теме
http://www.youtube.com/watch?v=oGwcZSUT_Mc
Про Крым,имхо:
http://www.youtube.com/watch?v=r3I-rH1F8Jg
http://weekly.ua/pulse/economy/2012/02/23/103247.html
http://www.utro.ua/ru/zhizn/nazvany_samye_opasnye_goroda_ukrainy1346756059
http://ikrim.net/2011/1206/5912.html
http://weekly.ua/pulse/economy/2012/02/23/103247.html
Ну вот, у BTM закончились аргументы, вернее их никогда и не было, просто скатился к бану оппонентов
Этих "оппонентов" банят на всех нормальных форумах, ибо читать ту ахинею, которую они выкладывают нормальному человеку не под силу.
Lawyer, у тебя родственники, знакомые есть в Украине?
http://www.youtube.com/watch?v=Wm8WnkeGWq0
:lol1::lol1::lol1:
Оскар вроде уже вручили:)1
ПРОСТО ЦИФРЫ (число умышленных убийств на 100 тыс.)
Особенно мне понравились две цифры:
Ровно (где бесчинствует адский Сашко Билый и прочая бандера) - 1,6
Крым (где русские люди слушают Юрия Башмета и пьют берёзовый сок) - 7,3
Как говорится, почувствуйте разницу.
Впрочем, Гепа отправил Гоблина курить в корридор:
Харьковщина безусловный всеукраинкий лидер - 9,7 !
"Серебро" и "бронза" у Луганска (8,6) и Донецка (8,4).
Сообщение добавлено в 12:36, предыдущее сообщение было в 12:33
Cosmos, родственники есть. Двоюродный брат в Запорожье. Живется не сладко, но в Россию не рвется.
Сообщение добавлено в 12:38, предыдущее сообщение было в 12:36
Насчет ахинеии - взаимно:)
ПРОСТО ЦИФРЫ (число умышленных убийств на 100 тыс.)
Особенно мне понравились две цифры:
Ровно (где бесчинствует адский Сашко Билый и прочая бандера) - 1,6
Крым (где русские люди слушают Юрия Башмета и пьют берёзовый сок) - 7,3
Как говорится, почувствуйте разницу.
Впрочем, Гепа отправил Гоблина курить в корридор:
Харьковщина безусловный всеукраинкий лидер - 9,7 !
"Серебро" и "бронза" у Луганска (8,6) и Донецка (8,4).Ничего не напутал ? Умышленным убийством я так понимаю признаётся если оно раскрыто, то есть в Ровно(где есть вооруженная группировка) раскрытие убийств гораздо ниже чем в Луганске и Донецке(где их нет).
Сообщение добавлено в 14:41, предыдущее сообщение было в 13:45
http://fakty.ua/178104-v-krymu-voennye-rf-zahvatili-otdel-pogransluzhby
Также военнослужащие РФ отобрали мобильные телефоны у командила отдела пограничной службы, его жены и других офицеров.
Ранее в Госпогранслужбе утверждали, что в Крыму пребывают около 30 тысяч российских солдатов.
Что взять с тех кто читает
сообщает pravda.com.ua.
:lol1::lol1::lol1:
Зачем референдум,уже граница готова.Осталось Ротенбергам мост забабахать за 10500 ярдов,потом газопровод "Керченский поток" и вуаля
http://www.novayagazeta.ru/photos/62620.html
http://www.youtube.com/watch?v=Eu1S0dQ9xaA
Это уже точно Донецк сегодня :)
virtalik13
08.03.2014, 18:14
Ну ты договорился - ты утверждаешь все украинское - это фашисты и бендеровцы?
Горазд же ты перекрутить...
Я прикинул изходя из поездок по Украине и общения с людьми разных взглядов,что примерно 30-20% населения это запуганные,обманутые люди,которым внушили,что идеалы майдана 2014 года построены на бендеровщине и фашизме,что там ненавидят русский народ.Но львиная доля из этих людей - это путинские провокаторы.
что примерно 30-20% населения это запуганные,обманутые люди,которым внушили,что идеалы майдана 2014 года построены на бендеровщине и фашизмеЭто тебе по телеку сказали, не надо врать. На деле западную украину бандерщиной называли на моей памяти ещё даже во времена СССР, так что бандерлогами они стали не внезапно и не с майдана, да и своей историей здесь дорожат. И когда люди увидели что они творили на майдане, и как они поступали с нашими ребятами(Беркутом и ВВ), и после этого они посмели ещё и объявить беркутов предателями, народ сказал своё нах вас всех. Ещё восток задело что какая то кучка свинопасов решила за всю страну, как всегда забыв спросить чего хочет восток ,который их и кормит. В оранжевую это прокатило ,сейчас в цвета детской неожиданности уже нет. Не хотите считаться можете отдыхать. Ну а про руссофобию и любовь к фашизму, я хз куда ты смотришь и что ты видишь ,но правый сектор даже не скрывает своих взглядов на это, а свободу попустило после того как Крым сказал своё слово, ну а то что майдан орал сутки на пролёт это тоже трудно стереть из памяти людей. Ведь ваши же СМИ и представляли это как национальную идею, стоило зашевелится востоку и тут же риторика сменилась, уже не орут сутками Слава Украине! Героям слава! и развесили флажков о единой Украине на углах экранов
Сообщение добавлено в 19:37, предыдущее сообщение было в 18:28
http://www.youtube.com/watch?v=Eu1S0dQ9xaA
Это уже точно Донецк сегодня :)
http://www.youtube.com/watch?v=Khap_d5SupU
Мариуполь сегодня.
Сообщение добавлено в 19:56, предыдущее сообщение было в 19:37
Бугага :)
http://www.youtube.com/watch?v=0qtwFmKHZ28
Не знаю может уже выкладывали
http://rtdru.rt.com/filmy/revolyuciya-krim-protiv/#part-1
virtalik13
08.03.2014, 22:31
Чего ж по телику,я написал выше,что общение в поездках,но ты как всегда видиш и выделяеш то,что нужно тебе и этим манипулируеш.
А ты видел что творили - "нашими ребятами(Беркутом и ВВ)"с безоружным народом,тебя то здесь не было,или был?Ты сам то всё по телику смотриш.
И какой восток кормит страну?
Сообщение добавлено в 20:18, предыдущее сообщение было в 19:56
btm Значит информационная война
А каждый выберет себе сам,что правильно ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Fr5OYo5pBTY
http://www.youtube.com/watch?v=FxljgR8oJfs
Сообщение добавлено в 20:31, предыдущее сообщение было в 20:18
Кто еще сомневается ,о планах Путина посмотрите видео.Это не бабка возле подъезда сказала.Видеоэфир записано на гражданском тв.Эфир был 31 января 2014 года.Напоминаю на ту минуты вся власть была тогда у Януковича и массовых расстрелов не было.Россия заявляла ,что мы не влазим,а только наблюдаем и готовимся к олимпиаде.
В кадре Андрей Илларионов Президент института экономического анализа Россия.Также он был советником президента РФ Путина.
Вы еще верите ,что Пу не маньяк ????
http://www.youtube.com/watch?v=3Nw7ZaZY0E0#t=202
Ромарио12
09.03.2014, 10:18
А каждый выберет себе сам,что правильно ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Fr5OYo5pBTY
http://www.youtube.com/watch?v=FxljgR8oJfs
а этот перец не прошел кастинг в камеди киев стайл к молочному?:confused:
http://www.youtube.com/watch?v=qMp5SK_zs0s
virtalik13
09.03.2014, 12:51
Ромарио12 не понял о ком речь.Если ответ мне,то пожайлуста розжуй
Ромарио12
09.03.2014, 13:52
Ромарио12 не понял о ком речь.Если ответ мне,то пожайлуста розжуй
Я про дядьку с первых двух твоих выкладок ютубовских)) который бабки в кубаметрах считает)))
А ты видел что творили - "нашими ребятами(Беркутом и ВВ)"с безоружным народомКакой безоружный народ, не неси чушь, это уже даже не оспаривают, студентов на майдане не дала предупредить Руслана о приближении беркута, чтоб они не разбежались, пока вторые вынудили беркут к действиям. Показали бедных студентов избиваемых , а что было до этого никто не показал. Или в твоём понимании палка и камень это не оружие? Тогда и беркут был безоружен.
тебя то здесь не было,или был?Там был мой знакомый, в рядах ВВ, пацану 18 лет. Первые 2 сгоревших автобуса это их смены. Дак вот в них начали стрелять а беркут на тот момент без оружия, закрывая собой их отвёл. Он по сей день уверен если бы парни из беркута их не предупредили и не отвели ,а тупо сбежали ,то убили бы всех. Потом они неделю сидели в подвале без еды и воды, потом их провели через коридор позора!!! 18 летних призывников!!! За что, твою мать??? потом на разбитом автобусе ехали в сопровождении оголтелых дебилов аж до Харькова, без единой остановки, не в туалет никуда не выйти. Настолько майдауны ссались пацанвы донбасской. Здесь они герои ,а майдан бендерлоги и мрази!!! И хрен ты кого тут(восток) переубедишь хоть какой инфо войной.
А те с кем ты "общаешься" либо типа пугала, который всех отправлял защищать его шкуру пока он на лыжи собирался встать, либо о востоке имеют очень смутные представления. Хотя слова твои реально с телека.
И ещё одно заблуждение навязанное вам СМИ что здесь смотрят исключительно российские каналы, дак вот это совсем не так, только здесь народ как то научился думать своей головой и разделять где по телеку несут откровенную ахинею, где переворачивают, а где имеет место быть. Тут у всех есть телефоны и родственники по всей Украине, поэтому если сомневаются предпочитают позвонить и спросить.
virtalik13
09.03.2014, 15:01
Какой безоружный народ, не неси чушь, это уже даже не оспаривают, студентов на майдане не дала предупредить Руслана о приближении беркута, чтоб они не разбежались, пока вторые вынудили беркут к действиям. Показали бедных студентов избиваемых , а что было до этого никто не показал. Или в твоём понимании палка и камень это не оружие? Тогда и беркут был безоружен.
Там был мой знакомый, в рядах ВВ, пацану 18 лет. Первые 2 сгоревших автобуса это их смены. Дак вот в них начали стрелять а беркут на тот момент без оружия, закрывая собой их отвёл. Он по сей день уверен если бы парни из беркута их не предупредили и не отвели ,а тупо сбежали ,то убили бы всех. Потом они неделю сидели в подвале без еды и воды, потом их провели через коридор позора!!! 18 летних призывников!!! За что, твою мать??? потом на разбитом автобусе ехали в сопровождении оголтелых дебилов аж до Харькова, без единой остановки, не в туалет никуда не выйти. Настолько майдауны ссались пацанвы донбасской. Здесь они герои ,а майдан бендерлоги и мрази!!! И хрен ты кого тут(восток) переубедишь хоть какой инфо войной.
А те с кем ты "общаешься" либо типа пугала, который всех отправлял защищать его шкуру пока он на лыжи собирался встать, либо о востоке имеют очень смутные представления. Хотя слова твои реально с телека.
И ещё одно заблуждение навязанное вам СМИ что здесь смотрят исключительно российские каналы, дак вот это совсем не так, только здесь народ как то научился думать своей головой и разделять где по телеку несут откровенную ахинею, где переворачивают, а где имеет место быть. Тут у всех есть телефоны и родственники по всей Украине, поэтому если сомневаются предпочитают позвонить и спросить.
Я смотрю у тебя уже ни доводов ни сил быть адекватным в выражениях нет.Остались одни эмоции и маты,оскорбления...Вот в очередной раз поддтерждает и подпись твоя - Толкни сосуд и из него плеснет то, чем он наполнен.
Сообщение добавлено в 13:01, предыдущее сообщение было в 12:45
Я про дядьку с первых двух твоих выкладок ютубовских)) который бабки в кубаметрах считает)))
А,ну это что б розрядить немного накал страстей:lol1:
А то некоторые здесь уже брызжут ядовитой слюной и готовы вцепиться в горло:mad2:
Хотя хотим то все,украинцы и русские одного и того же,мира и спокойствия.
И вот я родившийся и выросший в СССР,впрочем как и многие,и с самого детства запомнивший лозунг МИРУ-МИР,и вот теперь будучи уже взрослым понимаю его смысл полностью.
Не ставлю целью с кем то ругаться или доказывать свою точку зрения,так как это только больше вносит раздора нежели сплочённости.
btm ты не можеш не согласиться,что виноваты в том,что ВВ 18 постигла такая участь не майдановцы.
И точно так же ты хочеш поменять страну на лучшее.
Я смотрю у тебя уже ни доводов ни сил быть адекватным в выражениях нет.Остались одни эмоции и маты,оскорбления...Вот в очередной раз поддтерждает и подпись твоя - Толкни сосуд и из него плеснет то, чем он наполнен.У вас один мозг на всех , или это один и тот же инет тролль работает? После сливания паролей в паблик от Б5 это вполне логично.Даже кубинские роволюционеры отличались, а тут как близнецы, слова один в один, съезжание один в один.
http://www.kp.ru/daily/26202/3088997/
2. В разговорах используйте культурную речь, будьте радушны и приветливы
.
4. Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения
.
5. Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, прикрывая факт вашей лжи
.
6. Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов, например, люди созывают вставать на защиту Донецка, а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться, только хуже будет.
7. Не используйте слова захват власти, бандеры, боевики, террористы, экстремисты, нацисты, националисты. Всегда говорите - народ Украины
.
8. Не пишите, что мы за Европу, пишите, что мы - за единую Украину
.
12. Пытайтесь убедить, что к ним никто не едет, что никто ничего у них захватывать или сносить не собирается.
13. Показывать по максимуму, как жили Янукович и депутаты ПР, делать акцент на то, что это всё разворованные народные, ваши деньги.
17. Пытаться по максимум убедить, что Майдан поддерживают и Юго-Восток, и Крым, мол, у вас там друзья, родственники, которые за майдан. Если оппонент сможет вам доказать, что Национальный банк контролируется США, делайте акцент, что так сделано во всех странах, для удобства экономики. Также делайте акцент, что США и ЕС хотят помочь Украине и очень за неё переживают.Это всё что уже здесь было применено каждым майдауном :)
virtalik13
09.03.2014, 15:43
Ну,понимания я от тебя и не ожидал,да оно и не надо.
Удачи в деятельности:)1
Не мое, но интересно:
Если русский любит Россию — он патриот. Если украинец любит Украину — он махровый бандеровский националист.
Если русский говорит „хохол“ — он по-доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит „москаль“ — он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
Если русский митингует — он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует — он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
Если русский президент общается с американским президентом — он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом — они оба плетут антироссийский заговор.
Если русский говорит на русском языке — он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке — он бандеровец недобитый.
Если президент России декларирует пророссийские лозунги — это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги — он проамериканский и антироссийский президент.
Если русское правительство не соглашается с украинским правительством — оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством — абарзели ваще.
Вы не правы Сашек Белых и в россии хватает , А что плохово(смешно пишется плохого) в том что хочется жыть по европейским правилам ,Росия тоже хотела(хочет )упростить отношения с Эвропой
Про сАШЕК бЕЛЫХ в России откуда знаем, сам бывал или фуйни прозападной наслушался? И краткое напоминание русского языка Россия пишется с большой буквы, а вот говно типа билого пишется как угодно, лизать ему пятки на форуме пассат клуба не обязательно)))
Для того чтобы жИть как в Европе, надо для начала научиться работать как в Европе, а не попрошайничать и жить в долг как бомжи или цыгане:)1
Россия не хочет упростить отношения с Европой, а упрощает, молча и не воняя на соседей:nod:
Сообщение добавлено в 20:50, предыдущее сообщение было в 20:46
Не могу поверить, что Путин меня обманул, он же сегодня сам лично сказал - что это все можно купить в любом магазине?
Конечно обманул, в продуктовом магазине нельзя это купить, но закос под дебила, лис, тебе засчитан:nod:
virtalik13
09.03.2014, 20:53
Россия не хочет упростить отношения с Европой, а упрощает, молча и не воняя на соседей:nod:
Упрощает,через Крым оно ближе
Жители Тверской области попросили Путина ввести к ним войска и взять в Россию
Уже была подобная юмореска с Вологодской областью))) так что не надо фуйню всякую писать как попка попугай.
Да и вообще тупое выкладывание ссылок на сомнительные материалы без собственных аннотаций и комментариев предлагаю считать полным неуважением к форумцам и при постоянном повторении применять санкции;)
Сообщение добавлено в 21:13, предыдущее сообщение было в 21:00
Сообщение от Sta
Россия для вас самих братской перестала быть лет 5 или больше? Мишико помогали русских сбивать из за братских чувств. Вон по вылазило разных Сашек белых, гордящихся, что убивали братский народ. Их даже не привлекали уже не говорю осуждали. Русские всё с караваем возле границы стояли, давайте с нами жить. А вы к востоку жопой к Европе передом. Братской жопой. Без обид, ничего личного.
Не пойму, вот если предположить, что ваши слова про "братской перестала быть лет 5 или больше" являются отражением действительности, и если "мы жопой к востоку, а к Европе передом" таки развернулись, так зачем вы к нам пришли нас разворачивать обратно насильно? Это что, ваше дело, каким боком к вам разворачиваются другие страны? Если да - так решайте этот вопрос в политическом и экономическом полях, а не войсками.
А так получается, что вот вы сейчас выразили все лукавство действий вашего правительства: то-есть как бы оно и признает, что Украина сделала свой выбор в сторону Европы, но в то же время вводит войска, аргументируя это тем, что вот, мол, Украина хочет в Россию.
И можно вопрос: почему вы считаете, что Украина перестала вас считать братской страной уже 5 лет или больше?
погиль ты действительно полный *****, или реально утверждаешь, что Эстония вводит войска на Украину;) Ты откуда такой выродок появился мразь:weirdo:
Сообщение добавлено в 21:24, предыдущее сообщение было в 21:13
Согласен проблем выше крыши тут еще и Руские в Крым приперлись
Ну и как тебе Крым мешает картошку сажать, мудил ты наш)))))
Сообщение добавлено в 21:29, предыдущее сообщение было в 21:24
А не рускоязычное население пошло в ж.... так
вестук пошел не в жопу))))) это слишком просто, пошел в сша пятки хозяевам лизать)))))
Костян
Ты откуда такой выродок появился мразь
мудил ты наш
вестук пошел не в жопу
Кто ты такой, чтобы оскорблять людей. Неужели не учили разговаривать нормально?
Тебя еще здесь никто не называл ни уродом, ни мудаком ни мразью. И не посылали.
Хотя заслуживаешь.
На самом деле, не важно как это преподносится. Лично я, как и люди из моего окружения и общения, считают вас НАЦИЕЙ. Вы смогли сковырнуть эту погань. Что дальше, будет зависеть тоже от вас
... вау, голубок пытается махать крыльями и срать на доску))))) не надоело пидара из себя строить? мразота
И только когда цены на нефть упадут ждешь когда большинству граждан РФ станет хуже, не дождешься тебе глисту уже точно не улучшится:nod:
Сообщение добавлено в 21:55, предыдущее сообщение было в 21:37
Rossst, а ты давно заикаешься?
Kostyan ?????
Так Рос-с-с-т, чего заикаешься?:)1 (без обид)
Неужели не учили разговаривать нормально?
с нормальными людьми всегда разговариваю нормально:nod:
Кто ты такой, чтобы оскорблять людей.
Вот не надо обобщать "людей", ты конкретно свяжи мои высказывания с персонами которым они предназначались, а я обосную;)
С ником все просто - Rost уже занят.
А оскорбления я написал в посте
С ником все просто - Rost уже занят
не вопрос :)1, это я так, не серьезно
А оскорбления я написал в посте
я не про оскорбления вырванные из контекста, а про персон которым они адресованы
свяжи мои высказывания с персонами которым они предназначались
а так у меня в подписи многое написано;) да и аватарка соответствующая)
Ромарио12
09.03.2014, 23:09
а какова идея майдана?
восхвалять воришек, неудачников и галстукоедов?
вот и ходору радуются как дети...
http://lenta.ru/news/2014/03/09/hodor/
а вот юля "жгет напалмом"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1359888
а где, где народные лидеры, не измазанные корупцией и криминалом?
я никогда не прислушивался к доренко, а тут раз и возразить вообщем то нечему
http://www.youtube.com/watch?v=-qZX-xEGkwQ
http://www.youtube.com/watch?v=ItRHJMc3h48
virtalik13
10.03.2014, 00:30
http://www.youtube.com/watch?v=avqIcgDcuGc
Это правда?:confused:
"Скомпрометированные США, НАТО и ЕС могут поцеловать русского мишку в задницу!" (С)
http://obserwatorpolityczny.pl/?p=19742
Необходимо помнить, что у русских гора денег, накопленная за последние годы, когда страной прекрасно управлял Владимир Путин, Президент Российской Федерации.
Это из Stalker
http://obserwatorpolityczny.pl/?p=19742
Недавно я летал в Туркменистан.
Красивая страна, пожалуй даже - очень красивая.
Ашхабад, Аваза. Ребята, честно - красиво. Но!!!!!!
В городах почти нет людей, в Ашхабаде даже днем на улицах пусто, в Авазе - всегда.
Рассказывают, что в городе когда-то был ночной клуб (и даже казино!) которые работали до 23.00.
Сейчас, правда, уже нет.
Людей на улице нет потому, что - БОЯТСЯ.
Зато посты милиции - через каждые 50 м. (хотя милиция - это неправильно, в основном стоят солдаты)
Но я не об этом.
Я был в составе официальной делегации, и все встречи проходили под контролем посольства и представителя МИД Туркменистана.
Так вот, шок был - когда на первой встрече представитель посольства начал приблизительно так:
- О, здравствуйте, великие и умнейшие. Хотим сказать спасибо вам и величайшему президенту Гурбангулы Бердымухамедову за то что позволили нам занять ваше драгоценнейшее время и обратиться к вам со следующим вопросом............
Короче, каждое предложение начинали с хвалебной оды великому ПРЕЗИДЕНТУ.
Даже дома на кухне люди разговаривают ШЕПОТОМ.
И сейчас я вижу тоже самое в России. Не понаслышке - у меня бизнес в Москве.
Слово "президент России" нельзя сказать без "Владимир Владимирович Путин".
Выступление любого чиновника нельзя услышать без "благодаря президенту ВВП".
КАМРАДЫ ИЗ РОССИИ - ПРОСТИТЕ, МОЖЕТ ДЛЯ ВАС ЭТО НЕ ТАК - НО ЭТО МОЙ ГОРЬКИЙ ОПЫТ.
Ребята!!!!!!!!!!!
БЛИН!!!!!!!!!!!
Вы же РОСИЯНЕ, СЛАВЯНЕ, ОФИЦЕРЫ, ПОБЕДИТЕЛИ.
ВАМ НЕ СТЫДНО ЗА СЕБЯ, ЗА ВАШУ ИСТОРИЮ, ЗА ВАШИ ВЕЛИКИЕ ПОБЕДЫ?
Неужели Вы хотите стать одним из азиатских народов, где главным культом является - КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ.
Чтобы президентство у Вас передавалось по наследству???
Я более чем уверен, что меня сейчас назовут "БАНДЕРОВЕЦ", "ФАШИСТ", "НАЦИОНАЛИСТ" и даже "МАЙДАУН" (хотя я просто высказал СВОЕ МНЕНИЕ).
КАМРАДЫ - НЕТ!!!!
Я - простой украинец, родом из Ивано-Франковска, у меня жена - россиянка, у моего ребенка бабушка живет в Карачеве (Брянская область), я там часто бывал и, даст Бог, еще побываю.
У меня брат в Мариуполе (Донецкая область). К нему я тоже хочу еще съездить (собирался летом в Юрьевку на рыбалку).
Я не боюсь признаться кто я и откуда, даже номер машины указал.
Я не агитирую Вас за майдан или против власти. НЕТ.
Я Вас прошу - давайте вспомним, что МЫ - СЛАВЯНЕ, братья.
ПОЖАЛУЙСТА - УВАЖАЙТЕ НАШ ВЫБОР.
Путин - в России. У нас был свой ган.... извините - презе..... извините - презИдент.
Мы его сняли. Честно. Всей страной. Ценой более чем сотни жизней. И "Беркута" в том числе.
Я сам бывший сотрудник правоохранительных органов. И я плакал, когда слышал о жертвах. БОЛЬНО БЫЛО ЗА ВСЕХ.
Новая власть сделала ошибку - попыталась отменить статус русского языка как РЕГИОНАЛЬНОГО. Но - Закон об отмене - отменили.
Все имеют право на ошибки, но, к сожалению, ими всегда пользуются недруги. А ведь не ошибаются только те, кто - ничего не делает.
Кстати, законным органом народовластия в Украине сейчас является Верховная Рада, она - единственный ЗАКОННО ИЗБРАННЫЙ орган власти.
И именно она принимала ВСЕ РЕШЕНИЯ про смену системы правления с президентско-парламентской на парламентско-президентскую.
Именно в Раде снимали Яныка, которого даже Ваш президент ВВП признал "политическим трупом".
(Это – чтобы не говорили, что власть поменяли вооруженные бандиты).
Но вернусь к языку.
В Крыму, как и во всей Украине, независимость уже 22 года. ЭТО ЦЕЛОЕ ПОКОЛЕНИЕ. Но при этом в Крыму до сих пор разговаривают исключительно на русском языке, закон о РЕГИОНАЛЬНОМ статусе которого приняли только 2 года тому назад.
Целое поколение выросло без этого закона!!!!!!!!
И ОНО (ПОКОЛЕНИЕ) РАЗГОВАРИВАЕТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ.
И, В БОЛЬШИНСТВЕ, ДАЖЕ НЕ ЗНАЕТ УКРАИНСКОГО.
И НИКТО ИХ НЕ УЩЕМЛЯЕТ.
Даже я, повторюсь – БАНДЕРОВЕЦ В ВАШЕМ ПОНИМАНИИ, знаю русский язык более чем хорошо, хоть и вырос в Ивано-Франковске (БАНДЕРСТАГ - по Вашему).
Ребята, камрады, амигос, друзья. Поверьте, все написал сам. Не перепост. ПРОСТО БОЛИТ. ОСОБЕННО ЗДЕСЬ, НА ФОРМЕ, КОГДА КАМРАДОВ ИЗ УКРАИНЫ И ТЕХ КТО ИХ ПОДДЕРЖИВАЕТ, ОСКОРБЛЯЮТ.
ЗЫ. Если есть ошибки - простите, Я УКРАИНЕЦ.
Сообщение добавлено в 03:59, предыдущее сообщение было в 03:44
ЗЗЫ. Админы,простите - слишком много ЗАГЛАВНЫХ БУКВ, но тут в принципе много букв, и я хотел хоть что-то выделить.
Сообщение добавлено в 05:01, предыдущее сообщение было в 03:59
Ромарио12
Извини камрад но это полная чушь.
я никогда не прислушивался к доренко, а тут раз и возразить вообщем то нечему
http://www.youtube.com/watch?v=-qZX-xEGkwQ
1:37 Олигархи при власти - это человек, который при власти никогда не был. Хоть я и лично против него - но в Днепре нет более заинтересованного в нормализации ситуации человека, чем Коломойский.
2:20 Просто бред - кто? что? кого? Ничего не понятно
3:15 Да, правда, сам искренне посмеялся
4:22 Гляньте полное видео.... http://www.youtube.com/watch?v=vf6lXamVix8. Пьяное чмо бухает и в порыве пьяной страсти дочери рассказывает как и что писать. СТЫДНО.
5:00 А вот это - реальный показатель пропаганды РуПуТВ. На самом деле невооруженные украинские солдаты идут к вооруженным "зеленым человечкам" - очень даже "НЕ РОССИЙСКИМ СОЛДАТАМ" (ну, во всяком случае так сказал министр обороны РФ Шойгу http://www.mk.ru/politics/article/2014/03/05/994294-shoygu-nikakih-rossiyskih-voysk-v-kryimu-net.html ), вооружись только гимном Украины, и кричат "СТРЕЛЯЙ СУКА". Вот полное видео https://www.youtube.com/watch?v=VC3qeQ-dWVg фраза на 38 секунде. И обрати внимание, что звук не пропадает, а про америку - читай мой пост №1297 http://www.passat-club.ru/forum/threads/54220-%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B?p=13252 32&viewfull=1#post1325232
Не мое, но интересно:
Если русский любит Россию — он патриот. Если украинец любит Украину — он махровый бандеровский националист.
Если русский говорит „хохол“ — он по-доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит „москаль“ — он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
Если русский митингует — он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует — он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
Если русский президент общается с американским президентом — он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом — они оба плетут антироссийский заговор.
Если русский говорит на русском языке — он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке — он бандеровец недобитый.
Если президент России декларирует пророссийские лозунги — это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги — он проамериканский и антироссийский президент.
Если русское правительство не соглашается с украинским правительством — оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством — абарзели ваще.
Извините если кого обидел.
ВСЕ ИМХО. Хоть и обоснованное.
Все ,@издец теме,зайдешь и как говна наелся и вспомнишь КБЧ и Юрко,как эталон политкорректности и интеллекта:)1
Ромарио12
10.03.2014, 10:19
Rossst
Недавно я летал в Туркменистан.
я не много слышал про это государство и то что туда даже россиянину очень трудно получить визу тоже слышал. но не более.
Слово "президент России" нельзя сказать без "Владимир Владимирович Путин".
не знаю, я с таким не сталкивался, народ довольно вольно импровизирует с именами и фамилиями нашей правящей двойки. а чиновники, чиновники да, они лизожопы и у них регламент.
Я более чем уверен, что меня сейчас назовут "БАНДЕРОВЕЦ", "ФАШИСТ", "НАЦИОНАЛИСТ" и даже "МАЙДАУН" (хотя я просто высказал СВОЕ МНЕНИЕ).
не в коем случае, украинцев можно назвать заложниками ситуации. ситуации организованной: ""БАНДЕРОВЕЦ", "ФАШИСТ", "НАЦИОНАЛИСТ" и даже "МАЙДАУН"", они сейчас верховодят называя это вашим выбором))
Я Вас прошу - давайте вспомним, что МЫ - СЛАВЯНЕ, братья.
этого никто и не забывал. от того и столько движения россии и россиян. ведь никто ни парится по движухе в сирии, иране, ливии. афганистане... нас волнует ваше и наше будующее.
Путин - в России. У нас был свой ган.... извините - презе..... извините - презИдент.
путин в россии просто был и есть, как данность. многие были им не довольны и лили потоки дерьма обоснованного и не очень. его рейтинг пульнул не так давно, благодаря олимпиаде и событиям в/на украине. так что в вы ему тоже помогли.
Мы его сняли. Честно. Всей страной. Ценой более чем сотни жизней. И "Беркута" в том числе.
тут как мне кажется вы заблуждаетесь, и уж точно не честно. его сняли не вы и даже не нацики, его сняли снайперы развязавшие бойню. янук просто слинял, а на освободившийся стул быстренько нашелся желающий
но в Днепре нет более заинтересованного в нормализации ситуации человека, чем Коломойский.
это кто решил? народное вече в киеве? а народ днепра спросили?
-----------
так что нет, комрад, у вас в россии врагов, есть люди искренне переживающие, есть подливающие масла в огонь, есть просто пофигически относящиеся. но один важный и положительный плюс все же привнес ваш майдан к нам. революционеров, навальнутых всех мастей все же стало значительно меньше.
желаю вам, гражданам украины, скорей закончить эту бодягу и встать на путь восстановления))
Сообщение добавлено в 10:19, предыдущее сообщение было в 09:58
А вот это - реальный показатель пропаганды РуПуТВ. На самом деле невооруженные украинские солдаты идут к вооруженным "зеленым человечкам" - очень даже "НЕ РОССИЙСКИМ СОЛДАТАМ" (ну, во всяком случае так сказал министр обороны РФ Шойгу http://www.mk.ru/politics/article/20...ryimu-net.html ), вооружись только гимном Украины, и кричат "СТРЕЛЯЙ СУКА". Вот полное видео https://www.youtube.com/watch?v=VC3qeQ-dWVg фраза на 38 секунде. И обрати внимание, что звук не пропадает, а про америку - читай мой пост №1297
ну политические игры они такие игры... на самом деле российские вс не вторгались. они скорее не выторгались, там база кчф стоит еще со времен ссср, со всем боевым обеспечением, имеющая полное право передвижения по территории крыма. а человеки зеленые, так благодаря им не повыковыривали брусчатку на площадях севастополя и симферополя, да и вообще без жертв революции пока все обходятся и надеюсь обойдется))
я уже писал что я против присоединения крыма, но у россии нет выбора. если мы уйдем там будет база сша или нато 100%, а это уже угрожает безопасности россии.
Я так понимаю Костян воспитательный процес упростил до изучения алфавита и кроме оскорблений ничего конкретно не скажет
Captain Vladimir
10.03.2014, 11:30
Все ,@издец теме,зайдешь и как говна наелся и вспомнишь КБЧ и Юрко,как эталон политкорректности и интеллекта:)1
Угу.... +100! Интересно, и такие боты-флудилы вдруг образовались на всех Российских форумах или тока на Пассат клубе??? Это установка у них такая?
http://beriozka-rus.livejournal.com/175788.html
Давайте не будем влезать в судьбы своих государств пока ,а будем говорить о своей позиции не навязывая другим своего мнения , придут выборы и все смогут проголосовать и отстоять свое мнение , а в случае если выиграет другая сторона уважать выбор по тому что их большинство для граждан украины почему вы не можете аргументировать свою позиция например Я хочу в Эвропу по тому что... а не хочу иметь ничего общего с Россией потому что... или наоборот . чтоб читатели понимале чем вызвана такая позиция и желательно с аргументами.
и просьба без оскорблений давайте уважать друг друга. Жителей РФ также попрошу аргументировать свою точку зрения
Ромарио12
10.03.2014, 15:04
придут выборы и все смогут проголосовать
кстати да!
как на/в украине обстоит дело с выборами? кто кандидаты, какие программы?))
aleksandr
10.03.2014, 15:14
Ромарио12,
72498
http://fishki.net/upload/users/345386/201403/10/14bbab980e1ffeb2016d4a50fb58a0cd.jpg
Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.
Жесть, и тут говносрач... Уж не думал, что среди пассатоводов тоже есть ненавистники Украины...
virtalik13
11.03.2014, 01:20
Жесть, и тут говносрач... Уж не думал, что среди пассатоводов тоже есть ненавистники Украины...
Ненавистников Украины здесь нет,есть те кто заблуждается или отстаивает своё мнение очень яростно...
Ромарио12
11.03.2014, 08:41
по уму, этого перца прям на сцене надо арестовывать господам из сбу. за лож и разжигание, за призывы к войне.
интересно, народ слушащий и слышащий, хоть понимает что говорит этот провокатор? или в революционном кураже хавает всю лож вливаемую в уши
http://www.youtube.com/watch?v=KMaQvSrDpkI
Жесть, и тут говносрач... Уж не думал, что среди пассатоводов тоже есть ненавистники Украины...
Всякие есть, как в любом социуме
Rossst. Сегодняшняя власть прямая наследница той, которая продала страну западу, за исключением определённых внешне политических шагов. Однако сейчас в/на Украние происходит то же самое только в миниатюре, постоянно говорят мол: " Януковича сверг народ", но на самом деле его свергли при помощи народа.
Обратимся к фактам лежащим на поверхности:
Человек назначенный и.о. президента, свой приказ за №1 должен издать о переподчинении себе армии, флота, силовых структур, заметьте не о разгоне, а переподчинении ставя во главу угла сохранение ведомственной иерархии, было ли это сделано? Исходя из сложившейся ситуации любой кто живёт в Украине может спрогнозировать развитие ситуации неприятия кардинальных перемен достаточно большой частью населения. И соответственно если стоит задача сохранить целостность страны законы подобные языковому принимать просто преступно, наоборот, новые правители должны быть заинтересованы в скорейшей стабилизации обстановки и увода людей с улиц, тем более разоружение революционных формирований обязательное введение комендантского часа чтобы пресечь любое нарушение общественного порядка . Первым официальным обращением к иностранным государствам должно быть обращение с заверением о выполнении взятых страной обязательств где оно? В кратчайшие сроки должна быть разработана и опубликована экономическая программа особенно если ситуация в стране сложная.
В общем новая власть должна повести себя как хозяин в доме, а не как постоялец в гостинице.
Все по полочкам:
О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, подождите. А вы-то сами считаете, что это, действительно, справедливо то, что он сейчас принадлежит Украине де-факто?
К.РЕМЧУКОВ: Это вообще, с моей точки зрения, не термин справедливо-несправедливо. Он по факту принадлежит. А факт этот образовался в результате целого ряда решений, которые принимали люди, которые на тот момент были уполномочены руководить нашей страной. И никто не ставил под сомнения их право руководить нашей страной. Что это был Хрущев в свое время, что потом Ельцин, который подписал Беловежские соглашения, что гарантии, которые вокруг этого возникали, что Крым уходит туда, Украина в свою очередь отдает ядерное оружие России. И международное сообщество говорило: «Ну да, нам легче будет с Россией как правопреемницей Советского Союза и ядерной державой, чем со всеми другими странами бывшего Советского Союза, на территории которых было это ядерное оружие». Все нам это ядерное оружие отдали, мы начали вести переговоры по сокращению, по контролю над. А те станы оказались без этого оружия. Но взамен этим странам и Россия, и западные страны дали гарантии, что если кто-нибудь посягнет на их территориальную целостность, то мы, ядерные державы как один выступим и защитим их территориальную целостность.
Среди этих стран была, в частности, и Россия, которая гарантировала Украине, что, отдав нам свое ядерное оружие, это страна ничуть не проиграет, потому что такой братский народ не будет оставлен в беде.
О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, подождите, Константин Вадимович. Об этом соглашении сейчас только ленивый не вспомнил и не сказал, насколько оно не существенно, насколько оно...
К.РЕМЧУКОВ: Это вы хотите обидеть меня, да? «Только ленивый».
О.ЖУРАВЛЁВА: Нет, я не хочу вас обидеть. Я хочу понять, есть ли, действительно, какие-то, ну, не знаю, юридические или только моральные обязательства? Потому что говорят, что это чисто такая договоренность: «Ну да, все согласились на тот момент с теми людьми. А сейчас это всё можно пересмотреть совершенно спокойно».
К.РЕМЧУКОВ: Нет, пересмотреть вообще можно всё. Я же не против того. Просто мы можем с вами договориться, что, вот, я пришел к вам в эфир, да? Я сейчас повернулся и ушел из эфира. Скажу «Ну, мы по ходу... Пересмотрел».
О.ЖУРАВЛЁВА: Да, пересмотрел в одностороннем порядке.
К.РЕМЧУКОВ: В одностороннем порядке особенно когда.
О.ЖУРАВЛЁВА: А я могу как-то асимметрично вам метнуть чашку в спину.
К.РЕМЧУКОВ: А это уже будет нападение, агрессия, акт агрессии, да?
О.ЖУРАВЛЁВА: Да, проявив агрессию, да. И что же?
К.РЕМЧУКОВ: Ну, у нас же пишется, да?
О.ЖУРАВЛЁВА: Конечно.
К.РЕМЧУКОВ: Мы обеспечим в YouTube большое количество заходов.
О.ЖУРАВЛЁВА: Нет, на самом деле, можно ли говорить вообще о морали в этой ситуации?
К.РЕМЧУКОВ: Ну, вы начали с морали, справедливо. Я не сторонник оперировать такими категориями, потому что, с моей точки зрения, они не помогают нам разобраться в сущности происходящего, потому что здесь не вопрос морали и справедливости, а вопрос нарушения территориальной целостности братской Украины, нарушения Конституции. Потому что в Конституции Украины я посмотрел, 73-я статья говорит о том, что территориальные вопросы рассматриваются исключительно на всеукраинском референдуме. Исключительно всеукраинский референдум, да? Здесь нет никакого всеукраинского референдума. Поэтому не о морали речь.
О.ЖУРАВЛЁВА: Мы продолжим разговор и о морали, все-таки, тоже. Мне очень хочется задать вам еще вопрос на эту тему. Константин Ремчуков, главный редактор «Независимой газеты». Никуда не уходите – мы скоро вернемся.
РЕКЛАМА
О.ЖУРАВЛЁВА: И снова с вами программа «Особое мнение», это особое мнение главного редактора и генерального директора «Независимой газеты» Константина Ремчукова. Константин Вадимович говорит, что никакой морали в политике нет, нету в этих договоренностях моральных никаких аспектов, есть чисто юридические. Правильно?
К.РЕМЧУКОВ: Насчет того, что никакой морали в политике нет, это вы сказали – я такого даже близко не говорил.
О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, хорошо.
К.РЕМЧУКОВ: Я говорил о том, какое моральное порицание или что-то такое. Я говорил, что есть нарушение определенных обязательств.
О.ЖУРАВЛЁВА: Так?
К.РЕМЧУКОВ: И это совершенно правовая статья точно так же, как бывает нарушение в уголовном праве, да? Ты нарушил Уголовный кодекс, взял и убил топориком старушку, да? Тебя морально...
О.ЖУРАВЛЁВА: Суд приговаривает к определенному наказанию.
К.РЕМЧУКОВ: Да, совершенно верно.
О.ЖУРАВЛЁВА: А страны к какому наказанию приговаривают?
К.РЕМЧУКОВ: Вот сейчас эти страны занимаются тем, что они ищут способы, чтобы Россия заплатила цену за этот поступок. И когда люди, которые склонны к тому, чтобы Крым, все-таки, изъять из обращения Украинской республики, говорят о том, что границы меняются и начинают приводить примеры Косово, вообще всей Югославии, Советского Союза, то я хотел бы обратить внимание всех людей: да, действительно, границы меняются. Но при одном условии – что те страны, которые на данный момент составляют глобальную элиту в международном праве и в экономическом праве, если там есть консенсус, то они рассматривают ситуацию. Например, в Судане льется кровь. Почему? Потому что Южный Судан с Северным Суданом воюют за нефть, надо бы прекратить. Ну что, давайте создадим Южный Судан? И все страны, которые на данный момент крутые... Как такового международного права, которое бы абстрактно соблюдалось, его нет. Это всегда компонент силы.
Если Валовой Внутренний Продукт США в 2013 году по паритету покупательной способности доллара является 16,2 триллиона, а Валовой Внутренний Продукт ЕС является 17,2 триллиона, то есть совокупно это 33,4 триллиона, а общественный продукт России в 2013 году 2,2 триллиона, то, вот, вы сопоставьте 33,4 и 2,2, и подумайте, как в реальном мире обеспечивается международное право.
Поэтому если бы мы договорились с США о чем-то (ну, я цинично говорю), «Давайте, вот, нам нужна Украина, мы не признаем власть на Украине, там совершился переворот (мы называем не «революция», а «переворот»). Пришли какие-то бандеровцы и фашисты, давайте разменяемся: мы вам отдаем Сирию и потенциально Иран, а вы нам отдаете Крым».
США начинают думать: Крым или Сирия и Иран? «Потому что мы не будем использовать право вето», - говорим мы на секретных переговорах. И каким-то неожиданным образом начинается процесс. Да? Сначала никто не отдаст нам Крым как таковой, а скажут «Давайте мы сделаем из Крыма, скажем, что-нибудь наподобие Гонконга при Китае лет на 100. Абсолютно автономный статус. Капитал, оффшорная зона, вполне возможно, да? Никто русских там не трогает, Украина не претендует, и американцы, которые сейчас должны дать очень много денежек Украине, их слушают новые украинские руководители, поскольку у них 15 миллиардов по их бондам нужно заплатить в этом году и 15 миллиардов в следующем году. 30 миллиардов – деньги большие. Дефицит текущего платежного баланса у них 8% от ВВП. ВВП Украины – 181 миллиард долларов, то есть 8% от 181-го – тоже примерно 15. Значит, им нужно очень много денег. Им будут давать МВФ, США, ЕС.
И в момент выдавания денег (а выдавать деньги руководителям Украины – это значит обеспечивать их пребывание у власти, поскольку они будут расплачиваться по социальным обязательствам) мы можем тогда так договориться. Но это только если мы договариваемся с теми, кто рулит. А вот так пойти против всех не получится.
Ну, собственно, чего говорить тут? Вообще мое мнение. может быть, даже вообще ни к чему. Просто я хочу спросить вас: вы слышали хоть одного руководителя хоть одной страны мира во время развертывания конфликта, который сказал, что он понимает Россию и поддерживает ее? Хоть одного? Нет.
О.ЖУРАВЛЁВА: Из действующих руководителей не слышала. Но разных политических деятелей слышали.
К.РЕМЧУКОВ: Не-не, действующих руководителей государств. Я имею в виду даже самые близкие наши союзники по единому Таможенному союзу – Казахстан и Беларусь. Лукашенко говорил что-нибудь, что молодцы, Россия? Казахстан говорил что-нибудь? Нет. Даже такие.
Чем занималась Америка? И, кстати, еще одна отличительная особенность проведения такого рода операций. Ты должен создать консенсус, коалицию. Каждый день нам информационные агентства рассказывают, что Барак Обама переговорил с президентом Франции, с премьер-министром Великобритании, канцлером ФРГ, президентами прибалтийских республик, созвонился с теми, с теми. Он создает консенсус относительно оценки ситуации в Крыму. А мы создаем консенсус хотя бы среди наших союзников применительно к этой ситуации в Крыму? Нет, мы не создаем.
Поэтому мне кажется, что чисто внешнеполитически сложившая практика последних 25 лет подсказывает, что международное право нарушается. Могут совершаться даже акты агрессии как против Ирака на основе сфальсифицированных данных о якобы наличии в Ираке оружия массового поражения, которые в ООН представляются и Россия накладывает вето на использование силы, и всё равно сила используется, Саддама Хусейна убивают. А потом выясняется, что ошибка вышла.
То есть в данном случае это не вопрос справедливости или несправедливости. Это вопрос того, как действуют практически реальные механизмы. Мы сейчас решили выступить против маленькой гордой... 2,2 триллиона ВВП страна против мира в 35 (37, если Японию брать сюда) триллионов долларов. И сколько лет мы будем противостоять этому? Тем более, сейчас раздаются голоса уже наших высокопоставленных чиновников, связанных с оборонно-промышленным комплексом, что нужно резко нарастить обновление вооружения с учетом вот этих угроз, которые идут от США. Уже прозвучало о том, что мы, якобы, можем выйти из соглашения по СНВ-3 (а это прямая гонка вооружений по стратегическим наступательным вооружениям). Ну, как выдержать гонку вооружений? И главное, во имя чего? Ну, у нас есть независимая Абхазия, независимая Южная Осетия. Мы хотим из Крыма такую же сделать независимую, но изолированную республику?
О.ЖУРАВЛЁВА: Скажите мне, пожалуйста, но, ведь, то, что вы... Как вы представляете мироустройство, понятно, что у кого больше денег, тот и прав. Ну, грубо, да?
К.РЕМЧУКОВ: Денег, силы, союзников, совершенно верно.
О.ЖУРАВЛЁВА: Да. Если есть много денег, есть много силы и много союзников, всё логично. Нам, вроде как, не по карману такие эскапады. Но с другой стороны, есть же и такая важная вещь как боевой дух, консолидированность общества. Может ли быть такое, что российская власть на волне вот этих вот событий, на самом деле, решает какую-то внутреннюю задачу, гораздо более для нее в данный момент важную?
К.РЕМЧУКОВ: Ну, вполне возможно. Даже я просто не знаю. Когда после основной Олимпиады в Сочи сообщили, что рейтинг Путина 67%, то решать какую-то дополнительную задачу с рейтингом. Что, хотите 86% иметь?
О.ЖУРАВЛЁВА: 90.
К.РЕМЧУКОВ: С моей точки зрения, бессмысленно. Это я не думаю, что это является вещью. Мне кажется, что это вот такое представление о том, что мы можем позволить себе делать то, что делают США и Франция, если мы захотим. И, вот, мы делаем вот так. Нам кажется. Я бы, все-таки, пока последнее слово не сказано, даже если референдум пройдет, который в ускоренном порядке организуется уже 16-го числа... Ведь, у нас же были обращения к России Верховного совета, допустим, Южной Осетии. Это неоднократно было. Это, кстати, и к Ельцину обращались, когда он был президентом 8 лет. И Путин, кстати, был президентом 8 лет – обращались. И ни один из них не принимал Южную Осетию в состав РФ.
То есть сам акт обращения не означает, что ты должен на это откликнуться, потому что ты должен оценить геополитические риски.
И я могу сказать, что меня настораживает то, что оценка того, что происходит на Украине, с моей точки зрения крайне несбалансирована. Потому что, все-таки, моя гипотеза или версия, или даже можно сказать анализ исходит из того, что главная причина волнений на Украине, порождено это беспокойство и смена власти внутриполитическими противоречиями.
О.ЖУРАВЛЁВА: То есть это не американцы спровоцировали?
К.РЕМЧУКОВ: Вот, первый тезис, это внутриполитические противоречия, это бунт народа против коррумпированной власти. Подтверждением этого является то, что ни один из регионов Украины не выступил за Януковича, ни Донецк, ни Днепропетровск, ни Крым за Януковича как легитимного президента страны. Это первая вещь.
Вторая. Обострение ситуации произошло по геополитическому вопросу. Украина движется в сторону Евросоюза или Украина движется в сторону единого Таможенного и Евразийского союза во главе с Россией? Это тоже не надо забывать, это абсолютно геополитический мотив.
И третье, что произошла революция. В результате этой революции власть в Киеве поменялась, Янукович сбежал из Киева, а потом сбежал из страны.
Легитимность Рады, кстати, никто не ставил под сомнение.
О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, Путин, по-моему, сказал «частично легитимна».
К.РЕМЧУКОВ: Ну, частично. И тем не менее, вот, как бы, мир опять, большинство стран мира считает, что те депутаты, которые от Партии Регионов переметнулись и стали работать в этой Раде, они проголосовали за тот порядок вещей, который есть. И понимая воспринимаемую нелегитимность или не до конца легитимность, первое, что делают, назначают выборы 25 мая с тем, чтобы, наконец, избрать человека, который будет признан легитимным.
И, вот, когда мы, такой крупный сосед ни в какую не признаем эту власть, считая, что они нелегитимные, мне кажется, это тоже не совсем верно для такой страны. Значит, мы будем продолжать и дальше признавать нелегитимными все акты, которые... Потому что раз эта нелегитимная власть назначает выборы, значит, результат этих выборов тоже будет нелегитимный.
Поэтому я думаю, что мы сейчас наблюдаем за кризисом нашей политики в отношении ближайшего геополитического соседа и братского народа.
О.ЖУРАВЛЁВА: Очень интересный вопрос: «Почему Кремль возмущается ленинопаду на Украине, но не возмущается уничтожению памятника Ермаку в Павлодаре, Казахстан?» - пишет Николай из Самары. Часто говорят, что американцы – у них политика двойных стандартов, европейцы – политика двойных стандартов.
К.РЕМЧУКОВ: Да.
О.ЖУРАВЛЁВА: У России тоже есть некоторые ситуации, скажем так, сложные.
К.РЕМЧУКОВ: Даже просто, Ольга, даже говорить... Ну, конечно, двойные стандарты. Когда тебе что-то выгодно, ты хочешь это под себя. Но для этого как в том анекдоте, когда ворона бьет по пульту в самолете, а медведь ее спрашивает «Что делаешь?» Она говорит «Я выделываюсь». Медведь ударил лапой, самолет вдребезги, все звери летят вниз, а ворона летит. Она говорит: «Для того, чтобы выделываться, надо уметь летать».
Это банальная вещь. Но двойные стандарты... Вот, давайте самый банальный вопрос – референдум. Референдум на Украине в Крыму – волеизъявление людей. Мы много референдумов у себя-то провели? Вот, если так мы любим референдумы, мы так их уважаем, ну, почему же мы не проводим никаких референдумов ни на Кавказе, ни в России? Ну, всё время люди хотят провести какой-нибудь референдум. Но там, вот, мы в Крыму почему-то говорим, что это удивительно демократическая форма, а у себя нет. Это разве не двойной стандарт? Конечно, типичный двойной стандарт.
О.ЖУРАВЛЁВА: Это Константин Ремчуков, главный редактор «Независимой газеты» со своим особым мнением по всем вопросам современности. Мы продолжим – никуда не уходите.
НОВОСТИ
О.ЖУРАВЛЁВА: И снова с вами программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлёва, у нас в студии Константин Ремчуков, главный редактор «Независимой газеты». Спорят с вами многие слушатели, пишут о том, что вы – предатель родины. Ну, мы все тут предатели родины, мы уже привыкли. И что Россия обязана просто всё это совершить, потому что НАТО у ворот, потому что, ну, как-то надо, все-таки, сопротивляться вот этой бесконечной агрессии. Скажите, пожалуйста, а вообще мировая агрессия против России – она в чем выражается?
К.РЕМЧУКОВ: Ну, параметров такой агрессии или, по крайней мере, со времен Холодной войны показатель – это наличие военных баз вокруг раньше Советского Союза, сейчас России. Действительно, если посмотреть на количество военных баз вокруг России, то оно огромно. И это традиционная вещь.
Но другое дело, что для того, чтобы давать отпор, надо, с моей точки зрения, развивать экономику. Чтобы экономика становилась сильнее, чтобы были деньги на развитие новых вооружений, страшно поразительные и поражающей силы, для того, чтобы мозги заработали, потому что всё современное оружие требует мозгов... А для этого не сырьевые отрасли экономики только должны поддерживаться, а несырьевые отрасли экономики. Но если мы посмотрим на так называемое сырьевое проклятье России, в структуре ВВП доля сырьевых отраслей по-прежнему больше, чем не сырьевых отраслей экономики (я не беру сферу услуг – эта сфера услуг весьма примитивна). И, вот, что делалось для того, чтобы у нас возникали производства несырьевой направленности? Вот, очень много денег, есть резервные фонды. А как эти деньги тратятся на то, чтобы стимулировать развитие всех производств, которые и будут осваивать новые территории, поднимать экономику?
Вот, мне кажется, последовательность такого позиционирования как страны, которая может со всеми ссориться по поводу территориальных притязаний, другая. Ты сначала накопи мускулы экономические, а потом, если тебе еще захочется после этого кому-то что-то доказывать, то, может быть, ты и будешь это делать. А, может быть, ты сосредоточишься на создании нового богатства и процветания твоего народа.
Потому что дело в том, что санкции, о которых говорят (и мы очень весело объясняем, что эти санкции ударят бумерангом по всему миру)... На самом деле, любые санкции означают заметное и неизбежное сокращение спроса на все ваши активы. То есть если объявляются санкции, значит, уже капитал не пойдет покупать какой-то актив, который он мог бы купить. Акции предприятия, продукцию. В общем, внедряться сюда по одной простой причине – он не хочет попадать под санкции, потому что американцы злопамятны, они все компании, которые нарушают санкции, вычисляют. У всех расчетные счета так или иначе есть в американских банках (у компаний). И глядишь, ты попадешь.
Что такое сокращение спроса на твои активы от денег до физических активов и акций? Это значит, что если спрос падает, то и цена падает. Есть спрос – цена повышается.
Что такое падение цены на российские активы? Это значит, что все предприятия, которые работают в стране, спрос на них падает, а, стало быть, цена капитализации этих компаний тоже падает. А поскольку все компании берут кредиты в банках под обеспечение, ну, чаще всего акций, допустим, и каких-то активов, то вот эта уменьшившаяся цена активов, которые лежат в банке как залог, она тоже падает. Условно говоря, ваша компания стоит 10 миллионов, вы взяли кредит в 2 миллиона, это всего лишь 1/5-я от стоимости компании. Если происходит падение спроса на вашу компанию, ваша компания будет стоить, скажем, 5 миллионов. А кредит-то в 2 миллиона остался, и это уже не 20%, а 40%. И уже начинают волноваться кредиторы: «Слушай, а можешь ли ты отдать?», поскольку и на твою продукцию могут быть введены ограничения.
Поэтому я не считаю, что это путь... Во-первых, что мы миру объясним, почему нам захотелось, пока у братского народа вышла заваруха с неопределенностью правителей в Киеве, мы вместо того, чтобы ждать, пока эта заваруха закончится и как-то определилась власть, мы решили оттяпать под шумок кусок территории, вернуться...
О.ЖУРАВЛЁВА: Потому что нам это выгодно.
К.РЕМЧУКОВ: Ну, а выгода в чем? Вот, еще раз говорю...
О.ЖУРАВЛЁВА: «Вы – за размещение флота США и НАТО в Севастополе?» - интересуется из Московской области слушатель.
К.РЕМЧУКОВ: Да никто... Вот, еще раз говорю, что я вам... Вы отправьте меня на переговоры с американцами, я вам сделаю так, что флот наш как был в Севастополе, так и будет. Вы предложите американцам. Еще раз говорю, вы защищаете русских. Я сам русский человек. Защищайте его. Вы не оттяпывайте территорию. У нас всё время есть недопонимание: защищать русских – это обязательно надо оттяпать Крым. А давайте защищать. Давайте скажем американцам, давайте скажем в ООН, что там есть риски. И я вас уверяю, что и Меркель, и все дадут такие гарантии русским в Крыму, такие гарантии нашему флоту, которые и не снились. Но главное, чтобы сохранился принцип территориальной целостности Украины. Попробуйте. Может, не пробовали еще предложить так? Что все наши цели по защите соотечественников и русскоговорящих мы достигнем, наш флот будет там... Кстати, не мешало бы в Новороссийске, все-таки, вырыть поглубже бухту, чтобы иметь на своей территории бесспорно. У нас же Байконур был космодромом, какие-то трения были. Сейчас строим свой космодром. Ну, можно было бы с тех барышей, которые дал сырьевой сектор, построить давно уже такой Черноморский флот в Новороссийске...
Ну ладно, Севастополь... Вот, я говорю, поговорите с теми ребятами, которые имеют голос с нынешним правительством Украины. Вот, Яценюк летит в Вашингтон, послезавтра он будет там говорить. Ну, по телефону, опередите его. Телефон. Поговорите с Бараком Обамой и скажите: «Барак Обама, скажи Яценюку, что такие и такие». Он же денежки поедет просить. И уверяю вас, американцы...
О.ЖУРАВЛЁВА: Можно ставить любые условия.
К.РЕМЧУКОВ: ...и европейцы сделают всё для того, чтобы наши цели были достигнуты.
Но когда мы для достижения целей делаем аннексию территории, то мне кажется, мы ослабляем позиции этих крымчан, потому что жить на территории, статус которой противоречив...
А что вы будете делать, если развернется партизанская? Ведь, я не боюсь войны, вот, непосредственно, которая между российской армией и украинской. Но кто может сказать, что силы самообороны Крыма не встретятся с силами самообороны украинских парней в партизанской войне? Вот, это же совершенно другой тип эскалации конфликта. А кто может гарантировать, что эти силы самообороны (ну, партизаны – назовем их так) не начнут с двух сторон? Тем более что поскольку никто не признает наличие своих регулярных войск, что за этими телогрейками будут встречаться люди, у которых точно так же есть представления о том, что Крым наш.
О.ЖУРАВЛЁВА: Ответьте на вопрос: «Почему народ Крыма и части Украины стремится в Россию?» - интересуется Борис из Москвы. Вы ответили для себя на этот вопрос?
К.РЕМЧУКОВ: Ну, я считаю, что любые стремления людей очень хороши. Кто-то стремится сюда, кто-то стремится туда, кто-то стремится на Брайтон Бич, кто-то стремится в Прагу, кто-то стремится в Прибалтику.
Но стремление людей – оно должно решаться, мне кажется, не так, чтобы приводить к войне. Вот, здесь проявляется, мне кажется, то, что многие наши люди не до конца осознали, что с 1991 года Украина является самостоятельным государством с полным и исчерпывающим суверенитетом. Вот, в голову же не придет этим людям в другие страны, в которых есть большие русские колонии (и они стремятся)...
О.ЖУРАВЛЁВА: Да переезжать-то никто не хочет – хочет быть в России, находясь в своем доме. Это же прекрасно.
К.РЕМЧУКОВ: Нет, я имею в виду, что поставить так вопрос, там, о русской колонии в стране, которая признается субъектом международного права полноценными, в голову не приходит отделить Брайтон Бич, объявить его свободной русской зоной в Нью-Йорке, потому что там многие русские люди тоскуют по России.
О.ЖУРАВЛЁВА: А полицейские до сих пор не выучились говорить на местном языке.
К.РЕМЧУКОВ: Да. Поэтому еще раз говорю, не решаются так задачи. Вам хочется в Россию? Переезжайте в Россию. Вы хотите поставить вопрос на референдум? Добивайтесь того, чтобы в соответствии с Конституцией этот вопрос был всеукраинским референдумом. Агитируйте, проводите, регистрируйте это право народа, созывайте международные форумы поддержки, ищите союзников. Либо, если вы чувствуете, что вы такие сильные ребята, тогда идите до конца. Все страны, ну, почти все (я думаю, что только чехи со словаками обошлись без сильной крови). А так если посмотрим, что Бангладеш отделялся, восточный Пакистан от Пакистана, что, вот, Южный Судан, Эритрея. Все кровь льют. Вообще независимость – такая вещь, которая питается тоннами пролитой крови людей. И когда международное сообщество видит, что крови уже слишком много, оно начинает признавать право людей...
О.ЖУРАВЛЁВА: Нации на самоопределение.
К.РЕМЧУКОВ: ...на самоопределение. Самоопределение очень редко дается вот так элегантно и красиво «Вот эти хотят отделиться – давайте им дадим», потому что большинство стран считает, что тогда начнут у них откусывать территории и желающих самоопределиться будет больше, чем пролитой крови.
О.ЖУРАВЛЁВА: Волшебное слово «прецедент».
Спасибо большое. Это было особое мнение Константина Ремчукова, главного редактора «Независимой газеты». Меня зовут Ольга Журавлёва. Всего доброго.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1275506-echo/
И я вас уверяю, что и Меркель, и все дадут такие гарантии русским в Крыму, такие гарантии нашему флоту, которые и не снились.
:mosking:
солныфко
11.03.2014, 14:31
Помнится, когда отдали восточную Германию, кто только и каких только гарантий "меченому" не давал. В итоге кинули все.
Как бы не закончилось как с Кувейтом в 91-ом
Сообщение добавлено в 15:04, предыдущее сообщение было в 14:51
Украинцы, переходите на Тёмную сторону Силы!
Жители Украины, в нашей и вашей крови течёт одинаковое количество мидихлорианов, и как в случае с семейкой Скайуокеров, объединившись, мы действительно сможем править галактикой. К сожалению, из-за истеричной риторики последних дней куда-то подевалась украинская смекалка и находчивость, и только этим можно объяснить, что наши смекалистые украинские братья даже не пытались увидеть выгоду союза с Россией.
Воссоединение подразумевает полное гражданское равенство со всеми правами, льготами и дотациями. Нужно перестать брюзжать о том, что гипотетически можно потерять, когда уже ясно, что точно можно приобрести. Все что наше — станет вашим. И этот как раз очень по-братски:
1. Наконец-то решится проблема с топливом и вообще вся эта газовая эпопея. Теперь это будет и ВАШ газ тоже.
2. По старой привычке Россия простит вам все долги, ведь теперь это будут НАШИ общие задолженности.
3. Вы наконец-то сможете гордиться своей хоккейной сборной. Малкин станет «ВАШИМ парнем». И Овечкин тоже. И уж тем более хлопец с украинской фамилией Дацюк.
4. Вопреки обстоятельствам вы всё-таки поедете на чемпионат мира по футболу этим летом, где будет выступать сборная ВАШЕЙ страны.
5. А уже в 2018 году чемпионат мира по футболу пройдет в ВАШЕЙ стране!
6. Вы вновь станете ядерной державой, а ВАШИ космонавты отправятся на МКС.
7. Наблюдая за политической активностью украинских земель, можно быть уверенным, что через какое-то непродолжительное время Госдума будет наполовину состоять из выходцев с Украины. Да, это будет ВАША Госдума.
8. Ваше морское побережье, оставленное на 20 лет в бесхозном состоянии, можно будет быстро отстроить по отработанной схеме: провести парочку Крупных Международных Саммитов и одно Крупное Спортивное Мероприятие. И побережье преобразится, я вам гарантирую!
9. ВАШ ВМФ станет грозной морской силой, а ВАША армия будет выглядеть как те самые «вежливые и вооружённые» люди в Крыму, чью экипировку сейчас с интересом и восхищением рассматривают все милитаристы мира.
10. Сотни тысяч ваших соотечественников, работающих сейчас в России, наконец-то избавятся от унизительной процедуры ежеквартальной регистрации и прочих трудностей, связанных с наличием паспорта другой страны, лишённые привилегий Казахстана и Белоруссии.
11. Вы сможете смотреть на карту России, как на свою. И гордиться своей большой Родиной. И мечтать как-нибудь побывать на Камчатке. Там, кстати, действительно очень красиво. И это будет ВАША Камчатка.
12. Вы сможете учиться в МГУ, МГИМО, ВГИКе и других ВУЗах не по квотам для иностранных студентов, а по результатам ЕГЭ.
13. Вы даже сможете не любить Путина! Никто это право у вас не отнимет. А на митингах оппозиции у нас нет «коктейлей Молотова», снайперов и сотен убитых. Зато есть возможность сделать сэлфи с Навальным! Цэ Европа, точно вам говорю!
14. Вы тоже сможете пугать соседей чеченским спецназом. Например, Польшу. Если Польша вдруг где-то ущемит права украинцев, то по ТВ тут же возникнет Кадыров и расскажет, что «чеченский и украинский народы — братья», и что его люди уже грузятся в гелендвагены и уже выезжают в Варшаву. Польшу проймёт до костей, уверяю!
72529
-Виктор Фёдорович, как это Владимир Владимирович напал на Украину?
-Я его попросил...
-А как вы до этого додумались?
-Он меня попросил..
Боюсь может быть Абхазия
1. Если на даный момент братский народ продает газ Украине 500у.е.(минус скидка) а враждебной Гекрмании 300у.е. то чесно говоря не верю и за газ не продаюсь.
2.По старой привычке считаю что долги надо отдавать. и по старой руской пословице бесплатный сыр только в мышеловке.
3. Я с гордостю смотрю как выступают наши украинские спортсмены а также рад за спортсменов других стран . а кто такой Овечкин,малкин -хокеем вобще не интересуюсь.
4. А что в пакете о присоеденении идут билеты на ЧМ
5. У нас в 2012году были
6. А зачем?
7. И что в СССР много генсеков было с Украины и что?
8.Если росия не может запустить свои курорты то зачем им наши. А с таким поведением Росия может проститься с Межнунородными в том числе и самиттами.
9.Даже вежливые солдаты на територии чужого государства остаются ЗАХВАТЧИКАМИ.
10.Я хочу чтоб граждане моей страны жили и работали у себя на родине. Где не проверяют паспорта на улицах.
11.Я и сечас горжусь своей страной. и еще живут люди которые в СССР получили "ТУРПУТЕВКИ" в Сибирь на 25 лет. спасибо ненадо.
12. Не поверите но на Данный момент Учеба в Варшавском Университете дешевле чем в Киеве. а в москве и подавно. качество образования там лучше
13.Да но у нас начнуться взрывы в метро, Теракты,
14. Возможно вам тяжело поверить но я не хочу никого пугать я хочу с улыбкой ездить к своим соседям , а не с автоматом.
15.У нас за 23 года независимости ни одного вооруженного конфликта , у нас солдаты не имеют боевого опыты потомушто нам не надо комуто доказывать что мы хорошие, У наших матерей дети не гибнут на войне А у вас
Боюсь может быть Абхазия
1. Если на даный момент братский народ продает газ Украине 500у.е.(минус скидка) а враждебной Гекрмании 300у.е. то чесно говоря не верю и за газ не продаюсь.
2.По старой привычке считаю что долги надо отдавать. и по старой руской пословице бесплатный сыр только в мышеловке.
3. Я с гордостю смотрю как выступают наши украинские спортсмены а также рад за спортсменов других стран . а кто такой Овечкин,малкин -хокеем вобще не интересуюсь.
4. А что в пакете о присоеденении идут билеты на ЧМ
5. У нас в 2012году были
6. А зачем?
7. И что в СССР много генсеков было с Украины и что?
8.Если росия не может запустить свои курорты то зачем им наши. А с таким поведением Росия может проститься с Межнунородными в том числе и самиттами.
9.Даже вежливые солдаты на територии чужого государства остаются ЗАХВАТЧИКАМИ.
10.Я хочу чтоб граждане моей страны жили и работали у себя на родине. Где не проверяют паспорта на улицах.
11.Я и сечас горжусь своей страной. и еще живут люди которые в СССР получили "ТУРПУТЕВКИ" в Сибирь на 25 лет. спасибо ненадо.
12. Не поверите но на Данный момент Учеба в Варшавском Университете дешевле чем в Киеве. а в москве и подавно. качество образования там лучше
13.Да но у нас начнуться взрывы в метро, Теракты,
14. Возможно вам тяжело поверить но я не хочу никого пугать я хочу с улыбкой ездить к своим соседям , а не с автоматом.
15.У нас за 23 года независимости ни одного вооруженного конфликта , у нас солдаты не имеют боевого опыты потомушто нам не надо комуто доказывать что мы хорошие, У наших матерей дети не гибнут на войне А у вас
Спокойствие, только спокойствие. Эт был стеб.
http://s2.1pic.org/files/2014/03/11/69bc0feb3b8af3473c89.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=3GdsKXK53nE#t=108
"Крымская отдельная бригада береговой обороны в селе Перевальном, недалеко от Симферополя, остается заблокированной"
Недавно я летал в Туркменистан.
По Туркменистану сам особо не знаю, но у меня начкон туркмен, переехал под Воронеж с родителями уже давно в 80-х годах из-за климата, недавно его отец хотел съездить к родне в Туркмению, не получилось, куча сложностей, так что охотно верю.
И сейчас я вижу тоже самое в России. Не понаслышке - у меня бизнес в Москве.
Слово "президент России" нельзя сказать без "Владимир Владимирович Путин".
Выступление любого чиновника нельзя услышать без "благодаря президенту ВВП".
Ну я рад конечно, что ты бываешь в России, но меня то агитировать "за советскую власть не надо", я здесь живу. И то что ты написал полная чушь. Даже на мероприятиях посвященных вводу в эксплуатацию так называемых социальных объектов, например, бассейн в Острогожске, дома для погорельцев после пожаров в 2010 году, здание СК в Курске, дворец культуры в Калаче, детский сад в Рогачевке, интернат для детей инвалидов в Нижнедевицке и т.п., там где я лично присутствовал, если и были речи за здравие ВВП, то очень редко и из уст чиновников, которых как говорится только могила исправит. А уж в коммерческих организациях такого нет и подавно. А в жизни как только не называют правителей, самое мягкое "медвепуты" и отнюдь не на кухне шепотом.
Ребята!!!!!!!!!!!
БЛИН!!!!!!!!!!!
Вы же РОСИЯНЕ, СЛАВЯНЕ, ОФИЦЕРЫ, ПОБЕДИТЕЛИ.
ВАМ НЕ СТЫДНО ЗА СЕБЯ, ЗА ВАШУ ИСТОРИЮ, ЗА ВАШИ ВЕЛИКИЕ ПОБЕДЫ?
Неужели Вы хотите стать одним из азиатских народов, где главным культом является - КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ.
Чтобы президентство у Вас передавалось по наследству???
Что то я не понял вопроса, почему мне должно быть стыдно, что мы победили фашистскую германию??? Кстати, тогда не было ни хохлов, ни москалей, ни чурок, все были один народ. Ну да ладно. Из всего этого у меня возникает вопрос, ты упоительно с использованием заглавных букв объясняешь какой Путин негодяй, но какое это имеет отношение к теме "будущее Украины"? Или хотя бы к настоящему Украины, на вашу личную жизнь как это влияет? Вы выбираете там себе непонятных "вождей", Путин то и жители России тут причем? Зачем нам эта дешевая пропаганда?
Я более чем уверен, что меня сейчас назовут "БАНДЕРОВЕЦ", "ФАШИСТ", "НАЦИОНАЛИСТ" и даже "МАЙДАУН" (хотя я просто высказал СВОЕ МНЕНИЕ).
ну это в стиле "бедная я и несчастная", буду краток ты не прав.
ПОЖАЛУЙСТА - УВАЖАЙТЕ НАШ ВЫБОР.
Да если бы это был ваш выбор, это выбор пиндосов, это они решают кто и как будет управлять Украиной.
PS А какого рода бизнес в РФ (производство, продажа, услуги) и на сколько сильно отличается ведение бизнеса в России и в странах ЕС (если есть бизнес в ЕС)?
Как говорится, без комментариев:
Фёдор Михайлович Достоевский
ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ, ноябрь 1877
"Не будет у России таких ненавистников, завистников, клеветников и врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит. Я очень люблю славян, но знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, потому что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь именно с того, что выпросят себе у Европы ручательство и покровительство их свободе в защиту от России.
Начнут они непременно с того, что убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись, спаслись от порабощения жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени.
Долго они не в состоянии будут признать бескорыстия России. Они будут беспрерывно трепетать за свою «свободу» и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать.
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении.
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их, что они существуют на свете потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство.
Будь окончание нынешней войны благополучно — и Россия несомненно войдет в новый и высший фазис своего бытия..."
Ф.М.Достоевский, ПСС в 30-ти томах, ПУБЛИЦИСТИКА И ПИСЬМА тома XVIII-XXX, ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ, ноябрь 1877, том 26, глава II, параграф III, издательство «НАУКА», Ленинград, 1984 год
Да если бы это был ваш выбор, это выбор пиндосов, это они решают кто и как будет управлять Украиной.
А вы хотите навязать свой выбор. В отличии от пиндосов (как вы говорите) вы ввели войска
Ромарио12
12.03.2014, 11:22
В отличии от пиндосов (как вы говорите) вы ввели войска
как вам такой вариант?
http://fishki.net/1250213-vezhlivye-ljudi-kto-oni.html
как вам такой вариант?
http://fishki.net/1250213-vezhlivye-ljudi-kto-oni.html
1.Затопленые корабли чьи- тот и затопил.
2. По поводу Иностранных сил на територии Украины (голая фотка без привязки).
3. Согласно Будапешскому меморандуму ( Россия,Британия и США) гарантировали териториальную целосность украины. если она под угрозой надо принимать меры
Сообщение добавлено в 09:31, предыдущее сообщение было в 09:30
Кстати ВОВ тоже началась без обявления войны. но мы воевали а не ждали
Ромарио12
12.03.2014, 11:43
[/COLOR]Кстати ВОВ тоже началась без обявления войны. но мы воевали а не ждали
киев уже бомбили? ну как в песне))
пока не в кого стрелять и лучше бы не нашлось))
По поводу не стреляли вы погорячились. не убили да но стреляли
Ромарио12
12.03.2014, 11:48
не убили да но стреляли
кто в кого? я что то пропустил?
при захвате в/ч , аеродрома в бельбеке , обстреляли журналистов на в"езде в Крым
Сообщение добавлено в 09:55, предыдущее сообщение было в 09:54
Стреляли неопознаные войска в зеленом
Ромарио12
12.03.2014, 12:01
при захвате в/ч , аеродрома в бельбеке , обстреляли журналистов на в"езде в Крым[COLOR=Blue]
раненые, убитые есть? а про стрельбу в бельбеке это когда незалежный военный орал "америка с нами" так это предупредительные в воздух и не факт что боевые)) с коктейлями молотова не сравнить.
А кто бросал коктели молотова в росийских солдат
Ромарио12
12.03.2014, 12:08
А кто бросал коктели молотова в росийских солдат
я про российских солдат не писал, вы сами додумали
вот если бы бросали в российских солдат то да, уже была бы война или закончилась бы уже. а так вы там сами друг друга коктей
лями жгли на майдане. да и постреляли друг друг друга тоже сами. жаль что еще не конец, боюсь что и дальше вы будете друг друга колбасить. а по другому никак в стране где 2 полюса вражды и никакого единства((
Я вам расказываю как разгонять демонстрации на Болотной, или на кого и как сменить Путина ,нет потому что это внутрение дела и никого они не касаються
Сообщение добавлено в 10:12, предыдущее сообщение было в 10:10
Я так понимаю вы не видели как Беркут Сжег коктелями санитарные палатки
Почти вся полемика вокруг ситуации на Украине сейчас ведётся на уровне «вы москальские оккупанты» — «вы бандеровские фашисты». Делая дискуссию более конструктивной, попробуем собрать в одном посте все претензии, которые всего за две недели накопились к новой киевской власти.
Наивный вопрос № 1. Почему Евромайдан запрещает русский язык?
Сторонники Евромайдана! Против кого всё-таки вы сражаетесь: против нищеты и бесправия — или против русского языка и русскоязычных?
Почему одним из первых постановлений новой Рады, уже 23 февраля, была отмена регионального статуса русского языка? Не пакет антикоррупционных законов. Не меры по стимулированию экономики. Не реформа вконец разложившегося чиновничьего аппарата. Нет — запрет русского языка. Что, в Незалежной других проблем не осталось?
Да, други, не отнекивайтесь: тотальный запрет русского языка — это именно что официальная позиция новой власти, такой, как комендант Евромайдана Андрей Парубий, 2 года назад, во время принятия закона о региональных языках, утверждавший: «Данный законопроект является преступным. Я буду делать всё возможное, чтобы этот закон не был принят». Нет, вы действительно думаете, что мы поверим, будто за это время его позиция могла измениться? Разве что в худшую сторону.
И вот только, пожалуйста, не надо отнекиваться, будто «прежний закон о региональных языках и так не работал / говорить по-русски никто ведь не запрещает». А вы вот представьте, что в вашей квартире на площади Перемоги отключили свет, да ещё и круглые сутки долбят отбойным молотком в стену, а на ваше возмущение удивлённо отвечают: «ну ведь жить в этой квартире вам никто не запрещает?»
И вот только, пожалуйста, не надо рассказывать про трогательную однодневную акцию львовской интеллигенции в поддержку русского языка. Это кто же такую похвальную инициативу организовал, интересно знать? Тот самый лембергский поэт Игорь Калинец, прославившийся не стихами, а фразой «Русские — это народ-палач, нация, не имеющая ничего святого» и выступивший инициатором сноса памятника Кутузову в городе Броды. А ещё — тот самый мэр Лемберга Андрей Садовый, который ранее на полном серьёзе хотел запретить употребление русского языка с 8 утра до 10 вечера, а сейчас штрафует за вывески на русском языке.
Львовяне! Ну вы нас за идиотов-то не держите? Львовяне! Вы действительно думаете, что после всего этого кто-то поверит в искренность вдруг вспыхнувшей у вас любви к русскому? Львовяне! Почему же вы долгих 22 года не выступали в поддержку русского языка, а тут вдруг, когда замаячила реальная угроза развала Украины, лицемерно покаялись и поддержали (на целых 24 часа)? Вам самим не смешно?
Украинские патриоты! Чего вы опасаетесь? 20 лет назад русский получил статус второго государственного в Беларуси и языка межнационального общения в Казахстане. Что, после этого белорусский и казахский языки исчезли?
Сторонники Евромайдана! Вы же умирали за свободу и демократию. За свободу и демократию для всех граждан Украины — или для её малой части? Или вы считаете, что свобода говорить, покупать книги, смотреть фильмы, получать образование, вести делопроизводство на родном языке — это то, чего люди не заслуживают? Это и есть — высокие идеалы Евромайдана? Его европейский выбор?
Украинские патриоты! Что мешало удовлетворить культурно-языковые требования Юго-Востока, когда они были ещё умеренны и легко выполнимы? Что мешало Украине стать двуязычной Канадой? А сейчас — Юго-Восток уходит в свободное плавание из-за вашего принципиального несогласия учитывать интересы меньшинства. Это что, в духе европейских ценностей, которые вы отстаиваете?
Наивный вопрос № 2 (в продолжение предыдущего). Почему Евромайдан ненавидит русских?
Дивчины и хлопцы! Вот вы можете представить, чтобы активисты какого-нибудь «Оккупай Уолл Стрит» стояли с лозунгами «негров вешать» или «латиносов на кактус»? Не можете?
А почему же тогда революционная Украина отплясывает под лозунг «Кто не скачет, тот москаль» (раз SaveFrom.net, два SaveFrom.net, три SaveFrom.net)?
И вот только, пожалуйста, не надо отмазываться, что «под москалями мы понимаем абстрактное всё плохое». Нет, парубки, всё вы понимаете, и русские не перестанут быть русскими, если вы назовёте их россиянами. Ну вы же все такие европеизированные и цивилизованные, ну что вам стоило придумать кричалку «кто не скачет, тот титушка» или «кто не с прыгнул — тот янук»? Но нет же. На языке у вас то, что и на уме.
И вот только, пожалуйста, не надо уподобляться корреспонденту телеканала «Дождь», который вот здесь SaveFrom.net (с 01:10) на голубом глазу рапортует с лембергского Евромайдана: «Единственное [проявление агрессии] — это [кричалка] «Кто не скачет, тот москаль», но это понятно: я когда говорил с молодыми людьми, то они не скрывают, что позиция России, как они считают, которая не пускает Украину в ЕС, их крайне расстраивает и, в общем-то, вызывает негодование».
Да, Россия — конечно, сама давний член ЕС, который цинично пользуется своим правом вето всякий раз, когда жовто-блакитная пытается стать двадцать восьмой жёлтой звездой на синем фоне.
А если серьёзно, украинские патриоты, вы об условиях принятия в ЕС — о Копенгагенских критериях — что-нибудь слышали?
Когда колонна «Правого сектора», авангарда украинской революции, марширует с криками «Москалей на ножи» SaveFrom.net — насколько это соответствует такому копенгагенскому критерию, как «уважение и защита прав меньшинств»?
Или когда депутат львовского облсовета Ирина Дмитриевна Фарион, член КПСС с 1988 по 1989 год, выдаёт очередной перл:
«Ещё Степан Бандера сделал пророчество о так называемой газовой трубе. Это единственное, что москали ещё не украли у нас. Это москали умеют очень хорошо: врать и воровать, воровать и врать, врать и воровать!»
— то сие каким копенгагенским критериям соответствует?
Фраза произнесена в 2009 году. Сейчас Ирина Дмитриевна — депутат уже Верховной Рады. Вы что-то сказали? Вы её не поддерживаете? Не все украинские патриоты такие? Вам за неё очень стыдно?
А я вам кое-что другое скажу. В 2004 году другой лидер «Свободы», господин Тягнибок, подставил вас, украинские патриоты, не менее эпично:
«Они [бандеровцы] взяли автомат на шею и боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвою и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас нашу Украинскую державу. Надо отдать, наконец, Украину украинцам».
А знаете, что произошло потом? Виктор Ющенко, хотя сам далеко не ангел, именно за эту фразу исключил русофоба из своей фракции «Наша Украина». Именно поэтому, то есть именно потому, что у лидеров оранжевой революции-2004 хватила ума не натравливать одну часть общества на другую, по крайней мере, столь откровенно и явно, как в вашем случае, — перед страной и не встала сегодняшняя угроза развала. Ну а вы? А что — вы? Может быть, вы все как один потребовали у Фарион сдать мандат? Не потребовали? Ну тогда чем вы лучше её?
И да, украинские патриоты, вот вы всё так очень любите обвинять Россию (почему не Румынию или Израиль?) во вмешательстве в ваши внутренние дела, а в то время как ваш Юрий Шухевич, кавалер ордена «Герой Украины», сын командира УПА и глава УНА-УНСО — ну тот самый, который поддержал курьёзную львовскую акцию «Один день русского языка», — это вот он говорил в официальном интервью ещё так недавно:
«Украина от Тисы до Кавказа предусматривает, что Украина, в первую очередь, должна вернуть себе Кубань. А каким путем, вы знаете. И не думайте, что на Кубани такое однозначное положение, что там все так верят, что они русские. Это далеко не так. Это также касается других земель, которые заселены украинцами. В 26 году у нас отрезали кусок Слобажанщины, там сейчас Белгород. Это и Южный Дон. Вот это – эти земли. Безусловно, они должны выразить инициативу присоединиться к Украине».
А если бы всё сложилось по-другому? Если бы вдруг всё было наоборот: Украина была сильна, а в России, не дай бог, заварилась бы та же каша, что у вас сегодня, — то что, на Кубани не появились бы, переправившись через Керченский пролив в противоположном направлении, вежливые люди с чубами и красно-чёрными нашивками? Да ну? Вы уверены?
И вы ещё искренне удивляетесь, почему русские в большинстве своём Евромайдан не любят.
Наивный вопрос №3. Почему на Евромайдане так много фашистов?
Да, друзи милые, да, после предыдущих вопросов вы начали кричать: «Нет-нет, “Правый сектор”, конечно, кое-где перегибает палку, это всё ужасно, отвратительно, но это же не весь Евромайдан, и мы это не поддерживаем».
Нет, господа хорошие, это не они стоят рядом с вами. Нет, господа хорошие, это вы стоите рядом с ними. И коль скоро вы поддерживаете Евромайдан, вы поддерживаете и эту его отвратительную составляющую. Или вы думаете, что без подготовленных и вооружённых молодчиков «Правого сектора», которые прорвали оборону «Беркута», у вас бы что-нибудь получилось? И, коль так, вы вместе, вместе с этими отморозками несёте ответственность за весь тот ад SaveFrom.net и трэш SaveFrom.net, который происходит на Украине сейчас.
И да, пожалуйста, не надо говорить «вы не видите разницы между фашизмом и национал-социализмом». Учитывая интеллектуальный и моральный уровень орудующих в Киеве боевиков, это разница между бегемотом и гиппопотамом.
И да, почему первым же законопроектом, внесённым в новую Раду уже 22 февраля, стала отмена ответственности за героизацию фашизма?
И да, почему Евромайдан в худших традициях известно кого разворачивает репрессии SaveFrom.net против своих поверженных противников?
Нет, вы действительно считаете, что Украина, где заседания облсоветов проходят под дулами автомата Саши Музычко SaveFrom.net — это та Украина, в которой вы хотите жить и растить детей? Вы действительно считаете, что Украина, где единственное, что может сделать с этим Музычко САМ МИНИСТР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ — погрозить ему в посте на фейсбуке, — что это та Украина, которой Евросоюз будет рад?
Нет, щирые украинцы, «шалости» Музычко — это не отдельные случайности. Это только то, что попало в интернет. А что не попало?
Наивный вопрос №4. Почему Евромайдан героизирует фашиста Бандеру?
Слово — Александру Сычу, заместителю председателя партии «Свобода», вице-премьеру в новом правительстве Арсения Яценюка. Высказывания о руководстве Организации украинских националистов (ОУН), интервью от 22 сентября 2009 г.:
[Степан] Бандера — феноменальный организатор, [Ярослав] Стецько — образец дипломата и международного политика, [Роман] Шухевич — выдающийся военный стратег, [Степан] Ленкавский — гениальный идеолог.
Слово — Степану Бандере: Ляхов, жидов, коммунистов уничтожай без милосердия.
Слово — Роману Шухевичу: К жидам относиться так, как и к полякам и цыганам: уничтожать беспощадно и никого не жалеть (клац)
Слово — Ярославу Стецько: Стою на позициях истребления жидов и целесообразности перенести на Украину немецкие методы экстерминации жидовства, исключая их ассимиляцию (клац)
Да, вы можете заявить: в России тоже многие героизируют Сталина, который депортировал западных украинцев и крымских татар, и даже носят его портреты на демонстрациях.
Но.
Те, кто восхваляют Сталина, а репрессии считают идеалом государственного управления, находятся на обочине российской политической жизни, в маргинальном секторе, который едва ли когда-либо станет мейнстримом. Нам, жителям многонациональной страны, даже в страшном сне не привидится, чтобы Железняк или Жириновский с трибуны парламента оправдывали депортации целых народов.
А вот — ваш Борис Тарасюк, зампред фракции «Батькивщина», а в ходе Майдана — даже кандидат на должность одного из министров, заявляет: Бандера — действительно герой Украины.
И когда ваши онижедети несут на Майдане портреты Бандеры SaveFrom.net, они прославляют не только Украинскую державу, но и всё то зло, которое творилось бандеровцами под высокими идеалами самостийности: убийства поляков, евреев, русских, украинцев.
Таки вы действительно считаете, что люди, убивавшие ваших соотечественников, — это те примеры, на которых следует воспитывать молодёжь?
И, несмотря ни на что, вы искренне не можете понять: почему большинство русских, и в России, и на Украине, вас, евромайдановцев, не любит.
И вот только, пожалуйста, не надо рассказывать, как вам, украинцам, в России жить не дают. Сегодня, 5 марта, в Москве, в Булгаковском центре, проходит вечер украинской поэзии. Когда последний раз вечер русской поэзии проходил где-нибудь во Львове? Сколько поваленных памятников Тарасу Шевченко в России — и сколько поваленных памятников Ленину в Западенщине? Сколько крымских украинцев воспользовались недавним предложением властей Львова и переехали с полуострова к вам? 20 (двадцать) человек. Из нескольких сотен тысяч.
Наивный вопрос №5. Почему норма Евромайдана — двойные стандарты?
Слово — Александру Турчинову, и.о. президента Украины. Выступление на заседании правительства, 27 февраля 2014 г.:
Любые попытки захвата админзданий будет расцениваться как преступление против украинского государства.
Вам самим не забавно? Вы таки не в курсе, что захват административных зданий в Киеве был в числе главных целей и стал одним из решающих факторов успеха Евромайдана? Почему в Киеве на Площэ Незалэжности протестовать и выражать народную волю можно, а в Севастополе, Одессе, Харькове — нельзя? Почему народно избранное на майдане правительство легитимно, а народно избранный на площади Нахимова новый мэр Севастополя — не легитимен? Логика хромает-с.
Наивный вопрос № 6. Почему после Евромайдана власть перешла в руки олигархов?
Назначенцы новой власти — сплошь бескоштовные герои Майдана, подставлявшие грудь под пули ради идеалов свободы:
Кандидат в президенты — Порошенко. Состояние — $1,8 млрд.
Кандидат в президенты — Кличко ($55 млн).
Мэр Донецка — Тарута ($2,6 млрд).
Губернатор Днепропетровска — Коломийский ($3,6 млрд).
Министр МВД — Аваков ($100 млн).
Мэр Харькова — Ярославский ($960 млн).
Губернатор Донецка — Ахметов ($22,3 млрд).
Украинцы! Вы погибали на Евромайдане ради них? Вы считаете, что они, в отличие от клики Януковича, Украину грабить не будут?
Взято здесь http://topwar.ru/41076-sem-naivnyh-voprosov-storonnikam-evromaydana.html
Captain Vladimir
12.03.2014, 12:27
И еще один маленький вопрос - почему ДО СИХ ПОР все боевики (по другому язык не поворачивается сказать) которые вроде как охраняют порядок практически во всех городах Украины и в первую очередь у Киеве - все ходят в черных масках! Ведь победители не прячут лицо - или до сих пор сцат, что это им отольется и посадки ждут впереди??? Или просто стесняются (или рожи у них мерзнут - так вроде уже тепло)
1. Руский никто не запрещает (поверьте мне человеку который живет в киеве здесь 50% говорят на руском) . есть один государственный -украинский
2. Почему не любят россиян ? даже на майдане погибло 2 российских гражданина
3. Всегда в неспокойные времена вылезает всякая шваль из етой серии И Музичко (я с его компанией пересекался еще в 1996-99годах)
4. По поводу Львова вы глубоко не правы. (даже нет желания доказывать почему)
5. Назначения новой власти спорные но скоро будут выборы и будет менятся все назначения а в даный момент они лучше всего знают свои регионы и имеют там влияние
Сообщение добавлено в 10:31, предыдущее сообщение было в 10:30
И еще один маленький вопрос - почему ДО СИХ ПОР все боевики (по другому язык не поворачивается сказать) которые вроде как охраняют порядок практически во всех городах Украины и в первую очередь у Киеве - все ходят в черных масках! Ведь победители не прячут лицо - или до сих пор сцат, что это им отольется и посадки ждут впереди??? Или просто стесняются (или рожи у них мерзнут - так вроде уже тепло)
Не знаю не видел. может вам там лучше видно
Ромарио12
12.03.2014, 12:33
Я вам расказываю как разгонять демонстрации на Болотной, или на кого и как сменить Путина ,нет потому что это внутрение дела и никого они не касаються[COLOR="Blue"]
ну так и я вам вроде не рассказываю)) вы правильно заметили, внутренние дела никого не касаются и я с этим полностью согласен!)) а вот внешние очень даже касаются
вот вы лично, идя или поддерживая майдан, желали свергнуть хапугу янука или желали сменить одних заворовавшихся алигархов на других заворовавшихся алигархов но с нацистским уклоном?
вот внешние очень даже касаются
вот вы лично, идя или поддерживая майдан, желали свергнуть хапугу янука или желали сменить одних заворовавшихся алигархов на других заворовавшихся алигархов но с нацистским уклоном?[/QUOTE]
Интересно всегда считал олигархов аполитичными им всеравно где и как зарабатывать деньги . А какие внешние вас не устраивают
Ромарио12
12.03.2014, 12:38
5. Назначения новой власти спорные но скоро будут выборы и будет менятся все назначения а в даный момент они лучше всего знают свои регионы и имеют там влияние
о
вы правда в это верите?
кого вы видите президентом украины? давайте обсудим вашего кандидата))
Ромарио12
12.03.2014, 12:44
вот внешние очень даже касаются
Интересно всегда считал олигархов аполитичными им всеравно где и как зарабатывать деньги .
нет, им не все равно иначе бы они не лезли во власть))
порошенко заинтересованный человек? спонсирует ли он какие нибудь партии? есть ли подконтрольные ему депутаты в разных партиях? кто проталкивает удобные для алигархов законы в раде?
У нас И у вас(мое мнение) всякий большой бизнес имеет своих лобистов(депутатов)в Раде
vovka_lip
12.03.2014, 12:55
Интересные данные начинают просачиваться…
Двое из «вежливых людей» идентифицированы «специалистами», как бывшие контрактники из рядов французского иностранного легиона.
Похоже, Путин держит в рукаве очередной юридический козырь, который не только подтвердит правдивость его заявлений о том, что российские войска в Крым не вводились, но и заставит изменить риторику Европы и США в отношении законности действий России в Крыму.
По договору о севастопольской военно-морской базе Россия итак имеет право держать в Крыму воинский контингент численностью до 25 000 человек. Но, в блокировании воинских украинских частей, аэропортов и пр. этот контингент не задействован.
Ожидаю, что скоро миру будет явлен контракт, заключённый правительством Крыма с частной военной компанией (ЧВК) на оказание услуг, связанных с охраной, защитой (обороной) территории АРК, словом, юридически всё в соответствии с международными нормами. Зная любовь Путина к иронии, могу предположить, что эта компания будет являться не российской и официально зарегистрирована где-нибудь в Европе в период от начала майдановских брожений до окончания олимпиады в Сочи. Её сотрудники — бывшие кадровые военные, в том числе российской армии, но большинство из них уволилось из рядов ВС РФ в тот же, вышеозначенный, период. Военная техника — собственная + арендованная у третьих лиц — «договоры аренды» прилагаются…
Всё законно и легитимно и, главное, соответствует общепринятым международным нормам. http://ruspravda.info/Hronologiya-sobitiy-iz-Ukraini-i-Krima-za-12-marta-2014-3660.html
Ромарио12
12.03.2014, 12:58
У нас И у вас(мое мнение) всякий большой бизнес имеет своих лобистов(депутатов)в Раде
во всем мире так)) только одни потеряв меру гребут под себя, другие немного подкидывают народу))
Взгляд из Харькова
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3594294&page=477
Взгляд из Харькова
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3594294&page=477
Ссылка интересная, спасибо, еще бы что нибудь из крыма так сказать свежее мнение с полигона военных действий
Вы уж простите комрады, не удержался.
маленький мальчик собрал чемодан в Киев поехал, пришел на майдан Пламя погасло, рассеялся дым Больше не будет украинским Крым.
https://www.youtube.com/watch?v=P86iJEKDKgk
солныфко
12.03.2014, 19:55
Slavok, выдирать из контекста не есть хорошо, надо полностью выкладывать. А что там у нас по Клайпеде?)))
Ромарио12
12.03.2014, 21:22
украинцам будет интересно и там и тут
http://www.youtube.com/watch?v=xU0ov6MtjVI&feature=youtu.be
Slavok, выдирать из контекста не есть хорошо, надо полностью выкладывать. А что там у нас по Клайпеде?)))
А что у нас с Карело-Финской ССР?:)1
украинцам будет интересно и там и тут
http://www.youtube.com/watch?v=xU0ov6MtjVI&feature=youtu.be
Самые объективные новости . Оппозиционных снайперов охранять беркут мы не настолько демократичны
Captain Vladimir
12.03.2014, 22:47
Сообщение добавлено в 10:31, предыдущее сообщение было в 10:30
[/COLOR]
Не знаю не видел. может вам там лучше видно[/QUOTE]
Странно звучит! В отличие от вас я смотрю и европейские каналы и английские - еще вчера показывали в немецких и английских новостях киевские майданутые патрули в черных масках и до сих пор в в камуфляже.... Или это тоже происки России???
Или вы тоже из за-ботливых? Уж больно риторика и стиль постов как под одну гребенку.....один соскочит - другой тут как тут!
А я живу в Киеве и по работе много катаюсь по городу правда в центр на крещатик не заезжаю вторую часть по поводу болтливых не понял
Captain Vladimir
12.03.2014, 22:58
Ссылка интересная, спасибо, еще бы что нибудь из крыма так сказать свежее мнение с полигона военных действий
Кстати, тока вчера отправил очередной пароход (работа у меня связана с Рижским портом). Менялись старшие помощники, приехал парень, старпом на судно, как раз из Севастополя. Конечно не преминул к нему с вопросом - кто, как, что с референдумом, с армией, флотом, м тд. Свежее мнение от жителя Севастополя - у нас все спокойно! СЛАВА БОГУ есть (как вы выражались где-то) "зеленые человечки" и твердое решение не пускать майдан в Крым. Поэтому нет никаких провокаций, народ спокоен, и уже не считают себя Украиной! Вот как-то так...... Я немного даже удивился, мол а Путин, а российская армия, а оккупация?.... Говорит, "если бы пустили в Крым майдаунов - была бы кровь" (это цитата).
Камрады.
Как думаете, если приводить исторические параллели, то что больше всего напоминает ситуация с (пока только) Крымом?
С точки зрения используемой сторонами конфликта риторики, настроений в российском обществе и возможных геополитических последствий?
Если среди вариантов нет релевантного, предложите свой. Можно кратко, можно с обоснованием. Можно сразу несколько.
Итак. Россия 1914, Чехословакия 1938, Польша 1939, Венгрия 1956, Чехословакия 1968, Афганистан 1979, Кувейт 1991, Косово 1998, С.Осетия 2008.
1938 Германия присоединилась братский народ Австрии методом ввода войск
Меня интересует вопрос кто такие рускоговорящие их национальность , с точки зрения российских политиков надо защищать всех кто знает русский , а какже китайский английский мне кажешься не правильная формулировка. Америкосы например освобождают своих граждан . Если я знаю 3 языка то как минимум 3 государства должны меня освобождать.
Сообщение добавлено в 21:45, предыдущее сообщение было в 21:41
Мы должны поддерживать русский язык в Украине чтоб Россия могла ввести войска для защиты рускоговорящих
Ромарио12
12.03.2014, 23:59
Камрады.
Как думаете, если приводить исторические параллели, то что больше всего напоминает ситуация с (пока только) Крымом?
С точки зрения используемой сторонами конфликта риторики, настроений в российском обществе и возможных геополитических последствий?
Если среди вариантов нет релевантного, предложите свой. Можно кратко, можно с обоснованием. Можно сразу несколько.
Итак. Венгрия 1956, Чехословакия 1968, Афганистан 1979, Кувейт 1991, Косово 1998, С.Осетия 2008.[/B]
россия что то отжала из этого списка? а вот косово неудобная часть биографии яценюка http://www.kp.ru/daily/26201/3090718/
с осетией что не так? галстукоеду надавали по зубам. так правильно, градами мирное население посыпать нехорошо. территории грузии были оставлены после усмирения
Сообщение добавлено в 23:59, предыдущее сообщение было в 23:49
Спасибо - за ответ.
у меня товарищ один есть, азербайджанец. с 93го года в москве живет, паспорт российский имеет даже говорит без акцента. а дома у него телек только турецкое и азербайджанские каналы показывает, российских нет.
я ему говорю: ты же тут живешь, почему такой перекос с информацией? а он говорит нет, я тут зарабатываю, а живу там... и ему пофиг что происходит тут, ему важно что там алиев вещает.
не находишь ничего общего с собой?
Слушал тут передачку, участвовал ио мера Феодосии, его мысль была такая, зная настроения в Крыму и на востоке, объяви Киев вторым государственным русский, ход истории был бы другой.
Но видать думали что "сотнями" задавят. Вообще глядя на украинских военных в Крыму которые на ридной не говорят, понимаешь насколько зашоренные политики в Киеве.
http://m.odnoklassniki.ru/profile/448497565641/statuses/62414890262729
россия что то отжала из этого списка?
Где написано что Россия что-то отжала?
Вопрос касался аналогий, как прямо приведенных в вопросе, так и тех, которые вы считаете релевантными.
Это не было предложение оценить правильность действий тех или иных стран применительно к приведенным примерам из истории.
Сообщение добавлено в 23:46, предыдущее сообщение было в 23:36
с осетией что не так?
где написано что "не так"?
Сообщение добавлено в 23:47, предыдущее сообщение было в 23:46
а вот косово неудобная часть биографии яценюка http://www.kp.ru/daily/26201/3090718/
не могли удержаться от наезда? так хочется посраться?
Сообщение добавлено в 23:52, предыдущее сообщение было в 23:47
с точки зрения российских политиков надо защищать всех кто знает русский
завтра, если надо, политики нашей страны, впрочем как и политики любой другой, будут защищать "пингвинов от рептилоидов")))
Это всего лишь - "обертка"
корни/причины этого конфликта - очень далеки от тех, которые озвучивают политики России, Украины и прочие аналитеги и толкователи и психиатры
Ромарио12
13.03.2014, 07:53
не могли удержаться от наезда? так хочется посраться?
какой там наезд, это часть деятельности одного отдельно взятого человека))) а посраться не к чему, сми и так между нашими народами огромную кучу говна настелили
солныфко
13.03.2014, 10:34
США намерены возобновить деятельность Комиссии стратегического партнерства с Украиной
США (http://www.rbc.ua/rus/tag/soedinennye_shtaty_ameriki) намерены возобновить деятельность Комиссии стратегического партнерства с Украиной. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Государственного департамента США (http://www.rbc.ua/rus/tag/soedinennye_shtaty_ameriki).
"Мы намерены возобновить деятельность Комиссии стратегического партнерства на уровне министров с целью углубления стратегического партнерства между США (http://www.rbc.ua/rus/tag/soedinennye_shtaty_ameriki) и Украиной в области ядерной безопасности, политического диалога и верховенства права, энергетической безопасности, сотрудничества в области безопасности, и науки и технологий", - отмечается в сообщении.
Министерство торговли (http://www.rbc.ua/rus/tag/ministerstvo_torgovli_4a001f5aa4b00) США (http://www.rbc.ua/rus/tag/soedinennye_shtaty_ameriki) намерено организовать американско-украинский бизнес-саммит в Вашингтоне, чтобы обсудить возможные инвестиции американских компаний в Украину (http://www.rbc.ua/rus/tag/ukraina_07032014).
Минторговли США (http://www.rbc.ua/rus/tag/soedinennye_shtaty_ameriki) также сформирует инновационный совет, который рассмотрит пути развития предпринимательства, правовой культуры и инфраструктуры для инноваций в Украине (http://www.rbc.ua/rus/tag/ukraina_07032014).
Специальный посланник США (http://www.rbc.ua/rus/tag/soedinennye_shtaty_ameriki) по энергетике Карлос Паскуаль посетит Киев (http://www.rbc.ua/rus/tag/kiev_4a001f578a59e) в марте для участия в заседании рабочей группы по энергетической безопасности, которая будет направлена на усилия по стимулированию энергетической безопасности Украины (http://www.rbc.ua/rus/tag/ukraina_07032014), в том числе энергоэффективности и развития альтернативных источников энергии.
Министерство обороны (http://www.rbc.ua/rus/tag/ministerstvo_oborony) США (http://www.rbc.ua/rus/tag/soedinennye_shtaty_ameriki) проведет двусторонние консультации с украинскими коллегами в Киеве (http://www.rbc.ua/rus/tag/kiev_4a001f578a59e) в течение марта.
США (http://www.rbc.ua/rus/tag/soedinennye_shtaty_ameriki) рассмотрят устранение барьеров в торговле и инвестициях с Украиной и изучат расширение торговых связей для повышения инвестиционного климата.
RBC - Украна
М-да грустно будет Украине. Золотишко уже вывезли в США, сейчас за остальное возьмутся.
кто ни б знает что с сашко белым?
Насколько известно завели дело за нападение на работников прокуратуры
завтра, если надо, политики нашей страны, впрочем как и политики любой другой, будут защищать "пингвинов от рептилоидов")))
Это всего лишь - "обертка"
корни/причины этого конфликта - очень далеки от тех, которые озвучивают политики России, Украины и прочие аналитеги и толкователи и психиатры
)) Зато как смачно можно обсуждать вбрасываемую причинную глупость - одни будут приводить доказательства, что глупость это глупость, другие же доказывать обратное. )) Собаки лают, а караван идет (народная мудрость).
Впрочем в сети уже появились фото, где на будущей границе, до проведения крымского референдума, вырыли ямки под столбики. Так что де факто вопрос с Крымом можно считать решенным. Но вот, что считаю важным. После присоединения Крыма к России, на территории Крыма будут действовать российские законы. В этой связи, лица не принявшие российское гражданство, должны будут покинуть территорию, уже чужого государства, в течении 90 дней. Как этот вопрос будет решать российская власть? Вот это интересно. Прям все 100% крымчан хотят получить российские паспорта. Да и успеют ли получить те, кто хочет, за 90 дней.
К слову о референдумах в рубрике "Занимательное рядом". Кажется в декабре 2013г. через думу проскочили поправки в УК РФ о том, что в случае, если кто-то будет поднимать вопрос об отделении от России, какая либо автономия в т.ч., тот будет нести уголовную ответственность. Т.е. парламентарии АО даже не вправе такой вопрос поднимать, я уж не говорю агитировать. Так что на сегодняшний день то, что происходит в Крыму (я имею ввиду референдум), в России уголовное преступление, которое карается вполне реальным сроком. Система ниппель - вход есть выхода нет! )))
Captain Vladimir
13.03.2014, 11:59
Мне кажется - все-таки Косово....и поближе, и аналогий больше. Разница только - Косово штаты сразу признали и все было с их подачи, Крым никто никогда не признает и все будут клеймить Россию как агрессора...Ведь союзников-то нет, даже белорусы и казахи молчат. Китай осторожно выражает "понимание"...
И соглашусь с эстонким камрадом - очень было удивительно услышать про первый "закон" новой украинской "власти" запрет русского языка!!!! Просто долпоепы - уверен, не было бы этой фигни - обстановка была бы другая.....
Мне кажется - все-таки Косово....и поближе, и аналогий больше. Разница только - Косово штаты сразу признали и все было с их подачи, Крым никто никогда не признает и все будут клеймить Россию как агрессора...Ведь союзников-то нет, даже белорусы и казахи молчат. Китай осторожно выражает "понимание"...
И соглашусь с эстонким камрадом - очень было удивительно услышать про первый "закон" новой украинской "власти" запрет русского языка!!!! Просто долпоепы - уверен, не было бы этой фигни - обстановка была бы другая.....
Лукашенка вчера заявил что крым Это часть Украины. Небыло такого закона. Была попытка отменить закон о региональных языках , так как он дублирует предыдущий но в.о. Президента его не подписал
В Украине нет проблем с Языками это надуманая тема для разшатывания населения , если взять крайность то во львове можно спокойно общаться на руском и никаких проблем , в Донецке не был но думаю там таже ситуация
И соглашусь с эстонким камрадом - очень было удивительно услышать про первый "закон" новой украинской "власти" запрет русского языка!!!! Просто долпоепы - уверен, не было бы этой фигни - обстановка была бы другая.....
Согласен. Но интересно другое. Cui prodest (кому выгодно) как поговаривали римские партийцы)))
Долпоепы? Эт вряд ли имхо... Не было бы этого закона (пусть и не подписанного презом) - не было бы казус белли.
Последняя новость в калининграде вывесили Флаг Германии . Теперь давайте разшатывать мир с переделами границ
Captain Vladimir
13.03.2014, 12:41
Согласен. Но интересно другое. Cui prodest (кому выгодно) как поговаривали римские партийцы)))
Долпоепы? Эт вряд ли имхо... Не было бы этого закона (пусть и не подписанного презом) - не было бы казус белли.
Так я и говорю - это было сделано СОЗНАТЕЛЬНО, чтобы раскачать и потом силовое решение...и не просчитали даже на один шаг вперед! а потом задний ход уже поздно, когда дыра в днище....
Сообщение добавлено в 10:25, предыдущее сообщение было в 10:22
Последняя новость в калининграде вывесили Флаг Германии . Теперь давайте разшатывать мир с переделами границ
Там не получится - ну очень многа войск в Калиниградской области.....
Сообщение добавлено в 10:41, предыдущее сообщение было в 10:25
и к слову о Путине....( не знаю было ли в российской прессе)
NEWSRU.com | 12 марта 2014, 20:31
Джемилев: Путин усомнился в законности выхода Украины из СССР
Президент Владимир Путин усомнился в законности провозглашения Украиной независимости от СССР, заявил народный депутат Украины и экс-глава Меджлиса крымских татар Мустафа Джемилев после получасового разговора с российским лидером. По словам украинского парламентария, во время разговора Путин не стал опровергать данные о присутствии российских войск в Крыму.
Ранее Джемилев, ярый противник отделения Крыма, получил согласие премьер-министра Украины Арсения Яценюка на то, чтобы разговор с Путиным состоялся, при условии, что народный депутат заявит президенту РФ о необходимости вывода российских войск с полуострова, отмечает NEWSru.ua.
После телефонного разговора Джемилев пообщался с прессой. По словам нардепа, его больше всего интересует вопрос территориальной целостности Украины, а Путин довольно неожиданно прокомментировал этот аспект. "Путин затронул такой вопрос, что самопровозглашение независимой Украины не совсем соответствовало советским нормам, предусматривающим процедуру выхода из состава СССР. Вот такая позиция", — цитирует УНИАН экс-главу Меджлиса крымских татар.
Обсудили политики и вооруженных людей в военной форме без опознавательных знаков, которые появились в Крыму в конце февраля и захватили несколько административных зданий. На Украине и на Западе их считают российскими военными, но Путин и глава Минобороны РФ Сергей Шойгу это отрицают.
"Я говорил об этом (присутствии российских войск. — Прим. NEWSru.com), но он этого не отрицал. Прямо — "да, наши войска там" — он не говорил. В то же время он говорил, что дал распоряжение о том, чтобы пристально следили, чтобы не было эксцессов с крымскими татарами. Распоряжение он может дать своим гражданам, то есть своим военнослужащим", — утверждает Джемилев.
Российский лидер, по словам Джемилева, обратил внимание собеседника на благополучие татар в Татарстане. "Видимо, с намеком на то, что так же счастливо будут жить крымские татары, хотя он об этом прямо не говорил, что после вхождения в Россию будете жить так же", — сделал вывод украинский политик.
Вместе с тем Джемилев в разговоре с Путиным обсудил предстоящий 16 марта референдум о присоединении Крыма к России, заверив президента РФ, что грядущее народное голосование по вопросу выхода Крыма из состава украинского государства точно не будет признано Украиной и мировым сообществом.
После разговора с Путиным, отвечая на вопрос, есть ли вероятность того, что Крым не будет аннексирован, Джемилев сказал: "Он (Путин. — Прим. NEWSru.com) такого не сказал. Он сказал, что решения по тем вопросам, которые я затронул — соблюдение территориальной целостности Украины — будут приниматься в зависимости от того, какие будут результаты референдума".
Стоит отметить, что Джемилев считает новое руководство Крыма сепаратистами и захватчиками, с которыми Меджлис не собирается вести переговоры, передает Лiга.net. По его словам, крымские татары, которые координируют свои действия с Киевом, готовы даже к силовому противостоянию с нынешними властями АРК, в том числе с помощью формирования отрядов самообороны.
NEWSRU.com
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/dzhemilev-putin-usomnilsya-v-zakonnosti-vyhoda-ukrainy-iz-sssr.d?id=44294801#ixzz2vpWlS3ee
Так я и говорю - это было сделано СОЗНАТЕЛЬНО, чтобы раскачать и потом силовое решение...и не просчитали даже на один шаг вперед! а потом задний ход уже поздно, когда дыра в днище....
Правильно вас понял, что вы исходите из того, что это было выгодно новой власти Украины?
И сделали они это для расшатывания ситуации в Украине?
Одного не понимаю тогда, с кем им было решать вопросы силовым способом?
И потом, в моем понимании это наоборот было им не выгодно.
На фоне поддержки Яныка Россией, пророссийских настроений в Крыму/Севастополе и на Ю-В Украины, они лили воду на мельницу России.
Т.е. можно сказать, что практически своими руками вручили ключи от Крыма на блюдце России. Создали казус белли если угодно.
Можно конечно предположить что они сферические долпоепы и психи, о чем сейчас так модно говорит упоминая путена.
Но, имхо, это далеко не так.
Тот же путен не псих и живет в правильной (т.е. объективной, а не справедливой) реальности с точки зрения понимания тех процессов, которые сейчас в действительности переживает мир/планета, США, Китай, Израиль и Россия.
И сливы про разговор меркель с обамой - это из серии "обертки" для обывателей.
Так что склонен полагать, что наиболее одиозная часть майдана и политиков в Украине в действительности имеет российские корни и финансирование.
Или вы думаете что парни из здания бывшего страхового общества Россия только бабло стричь могут)))
Сообщение добавлено в 13:37, предыдущее сообщение было в 12:20
Мизулина обратилась к «простым россиянам» с призывом поучаствовать в судьбе жителей Украины — принять участие во всероссийском сборе средств для Севастополя, который координирует Благотворительный фонд святителя Василия Великова.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/23911811/mizulina-predlozhila-prostym-rossiyanam-prostym-rossiyanam#ixzz2vq0GZ216
Имхо, самое время всем поцреотам России доказать делом свою поддержку Крыму и Севастополю:)
Последняя новость в калининграде вывесили Флаг Германии . Теперь давайте разшатывать мир с переделами границ
1. Калининград это не автономия.
2. В Калиниграде нет немцев.
3. В Калининграде один язык.
4. В России нет такого писдеца, как на Украине.
Сравнение высосано даже не из пальца.
Serg-Dnepr
13.03.2014, 16:46
я из Днепропетровска, мой брат живет в Севастополе.
на эту тему зашел специально - посмотреть, что думает российское население и как реагирует.
зашел еще в тему "Современная Россия" здесь же и понимаю, что в России внутренних проблем не меньше...
и создается впечатление, что россиянам еще только Крыма и не хватало, т.е. добавится еще одна этническая проблема после присоединения.
В самом г.Севастополе действительно много пророссийского населения, собственно так всегда было, ничего не изменилось (всегда везде два флага висело). Был там 3 дня на 8е марта. В Крыму в целом - наоборот, никто себя в России не видит даже близко.
Самое плохое, что это никого не волнует, народ никак не повлияет на ситуацию, мнение населения никого не волнует.
Идет мощная пропаганда и манипуляция через СМИ. Пока был в Севастополе в эти дни - иногда выключал радио - такую пропагандистскую пургу несут, что слушать невозможно. Но пожилое население реально ведется...
Точно могу сказать, что воевать никому не хочется, все понимают, что конфликт в Крыму создан искусственно Путиным.
а еще есть уверенность в том, что в Киеве тоже дергают за ниточки российские власти.
та же языковая надуманная "проблема" на мой взгляд умело сфабрикована рос. властями, но сказана укр. политиками. Просто искусственно разжигают межнациональную рознь.
а вообще проезжая через Чонгар, в голове не укладывается, что это может происходить в твоей стране... минные поля, бронетехника, пулеметы, мешки с песком, хрен поймешь где какие войска, какие-то казаки, бородачи с повязками...
в самом деле не хочется войны.
Я конечно принимаю разные теории заговоров, но то что в Украине всё затеял ВВП и методом манипуляций заставил парламентариев наехать на русский язык, что бы в конечном итоге отжать Крым, который вообще ни как ни хочет в Россию, но опять же с помощью манипуляций проголосует за вступление в Россию. Это феерически! :popcorn1:
Гебельс нервно курит в сторонке. :confused:
Captain Vladimir
13.03.2014, 17:39
Ну да, как-то так....!
И сктати про вашу плакальщицу с косой....
Оригинал - тут. и это тока в Англии, а если чуть поискать по Европе, а если у нынешних яйценуков?
http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/exclusive-uk-banks-in-row-over-yulia-tymoshenko-millions-9177693.html?origin=internalSearch
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Только в одной Великобритании обнаружено 85 банковских счетов Тимошенко
Британское издание The Independent заявляет, что владеет результатами отчета юридической фирмы Lawrence Graham в отношении сбережений Юлии Тимошенко и ее родственников.
Только в одной Великобритании обнаружено 85 банковских счетов Тимошенко
Согласно документу, в 85 банках обнаружены принадлежащие семье экс-премьера счета, которые содержат миллионы фунтов стерлингов.
В прошлом мае тогдашний Министр доходов и сборов Александр Клименко поручил Lawrence Graham провести эту глобальную экспертизу в рамках более широкого исследования. Его целью было отследить активы, которые бывший премьер-министр – Юлия Тимошенко – якобы присвоила себе.
Тем не менее, представители Тимошенко непоколебимы в своих утверждениях, что Юлия Владимировна не участвовала в какой-либо финансовой деятельности с момента прихода в политику в начале 1997 года.
«Это целенаправленная ложь и неправда… Она никогда не владела ни собственностью, ни активами, ни счетами в банках США, Великобритании или Швейцарии [с 1997 года]», – заявил адвокат Юлии Тимошенко Сергей Власенко. Он добавил: «Мы полностью честны и открыты для диалога с любым, кто захочет проинспектировать нас».
Власенко утверждает, что содержащаяся в отчете информация «была фальсифицирована в рамках грязной крупномасштабной пропагандистской войны» против экс-премьера. «Это [исследование] было спонсировано режимом Януковича с целью дискредитировать госпожу Тимошенко», – заявил он изданию The Independent.
Задачей Lawrence Graham было установить судьбу вывезенных из Украины средств. Бывшее правительство, среди прочего, обвиняло Тимошенко и еще одного бывшего премьер-министра Украины – Павла Лазаренко – в изъятии из страны более $200 млн.
В отчете Lawrence Graham утверждается, что в London bank, среди других, зарегистрирован счет на имя United Energy Systems, главой которого в свое время была Юлия Тимошенко. На нем содержится Ј40 млн.
Я конечно принимаю разные теории заговоров, но то что в Украине всё затеял ВВП и методом манипуляций заставил парламентариев наехать на русский язык, что бы в конечном итоге отжать Крым, который вообще ни как ни хочет в Россию, но опять же с помощью манипуляций проголосует за вступление в Россию. Это феерически! :popcorn1:
Гебельс нервно курит в сторонке. :confused:
Во-первых, я не склонен преувеличивать роль личности в истории.
Во-вторых, это всего лишь попытка анализа, основанного на том, что политики не идиоты, а вполне практичные люди. "Люди", эт конечно с натяжкой, но практичные. Я лично пересекался с некоторыми нашими полит.деятелями еще в нулевых. Так вот, они мне не показались идиотами и психами и неуравновешенными людьми, хотя если смотреть в медиапространство, по другому и не скажешь.
В третьих, неужели мысль о том, что Россия может финансировать в определенных людей за ее пределами вызывает у вас такое отторжение. Что в ней такого фантастического и сверхъестественного?
Мы же сейчас не говорим про "зеленых человечков" (не тех что в Крыму) или каких-нибудь аннунаков как это описано у Ситчина, или, например, секретную базу 3 рейха в Антарктиде.
Ведь фильм о Штирлице (пусть это и выдуманный персонаж) у вас не вызывает недоверия. Он же тоже предлагал своему руководству сделать то или иное действие, которое несло пользу СССР.
dizelist
13.03.2014, 18:29
Вот и у нас началось.....
На приднестровском сегменте украино-молдавской границы началась специальная операция.
Как сообщил пресс-центр Госпогранслужбы, охрана кордона ведется в усиленном режиме, что связано с заявлениями МИД Украины и представителей некоторых государств в ООН относительно активности российских войск на территории непризнанного Приднестровья и вербовки провокаторов для дестабилизации обстановки в Одесской области.
В операции задействованы резервы Госпогранслужбы, части Вооруженных сил. Выставлены дополнительные пограничные наряды, патрули и контрольные посты.
В пунктах пропуска дежурят автоматчики. Они досматривают не отдельные автомобили, как раньше, а все подряд. Ищут взрывчатку, оружие, боеприпасов и подозрительных лиц.
И такую бредятену несет украинский консул в молдове, нет у нас российских войск, а есть горстка миротворцев, ну ну сейчас вторгнутся с приднистровскими боевиками и отожмум Одесскую область. На границе стали шманать безбожно, как последних наркокурьеров, а если еще и российский паспорт-разворот и топай назад.
https://www.youtube.com/watch?v=TvgNdNxTtJ0&hd=1
Продолжим. Опять же исходя из того что политики не кретины и не идиоты.
Допустим за теми, кто инициировал языковой закон стояла не Россия, а, например, условно Запад.
Зачем ему это было нужно? Спровоцировать Россию на активные действия?
Как то все не вяжется. На русскоговорящее население властям России реально пох. Они своих то русских гнобят которое уже столетие.
А тут вдруг раз, и "зеленые человечки в Крыму", и нео-СССР риторика и т.п.
Попахивает кувейтской разводкой с Саддамом, но не факт, не факт...
Гебнюки конечно гады редкостные - но не идиоты (см. первую строку).
Вообще все это очень напоминает спектакль, где у всех заранее расписаны все роли: "Ты Володя делаешь так-то, ты Ангела - говоришь то-то, ты Барак - грозишь пипиркой и т.д. и т.п." "А народы?" "Народы по плану крошат друг другу черепки".
Serg-Dnepr
13.03.2014, 19:08
Вообще все это очень напоминает спектакль, где у всех заранее расписаны все роли: "Ты Володя делаешь так-то, ты Ангела - говоришь то-то, ты Барак - грозишь пипиркой и т.д. и т.п." "А народы?" "Народы по плану крошат друг другу черепки".
+ 100
Serg-Dnepr
13.03.2014, 19:14
... Крым, который вообще ни как ни хочет в Россию, но опять же с помощью манипуляций проголосует за вступление в Россию. Это феерически! :popcorn1:
над словом "проголосует" посмеялся.
фикция
кто поверит в реальность и правдивость результатов этого голосования?
в тему: http://gordonua.com/news/crimea/CHernenko-Polozhenie-o-krymskom-referendume-napisano-tak-chto-ego-mozhno-i-ne-provodit-13199.html
Путин о ситуации на Украине: кризис в стране возник не по вине России (http://ria.ru/politics/20140313/999362951.html)
Кризис на Украине возник не по вине России, но теперь нужно думать, как в этой ситуации выстраивать отношения со всеми партнерами, как на Украине, так и в Европе и США, заявил президент РФ Владимир Путин на встрече с постоянными членами Совета безопасности РФ.
"У нас сегодня с вами один плановый вопрос и один вне плана. Первый, плановый, — это развитие отношений Российской Федерации со странами Центральной Америки и Карибского бассейна, а второй — разумеется, мы не можем обойти вниманием все события, которые складываются вокруг Украины, Крыма, ну и всего, что касается этого непростой проблемы, которая возникла. Хочу это подчеркнуть, не по нашей вине возник этот кризис, но мы вовлечены так или иначе в него. Хочу отметить, что это прежде всего внутриукраинский кризис. К сожалению, мы все понимаем, что мы так или иначе оказались вовлеченными в эти события. Давайте подумаем вместе на тему о том, как нам строить отношения с нашими партнерами и друзьями в Украине и с другими нашими партнерами в Европе, США. Но начнем с планового, с первого вопроса", — сказал Путин, открывая встречу с постоянными членами Совета Безопасности РФ.
В совещании приняли участие премьер-министр Дмитрий Медведев, глава администрации Кремля Сергей Иванов, спикер Госдумы Сергей Нарышкин, секретарь Совбеза РФ Николай Патрушев, его заместитель Рашид Нургалиев, министры внутренних дел Владимир Колокольцев, иностранных дел Сергей Лавров, обороны Сергей Шойгу, главы Федеральной службы безопасности Александр Бортников и Службы внешней разведки Михаил Фрадков, а также постоянный член СБ Борис Грызлов.
Что это?
Берут паузу подумать?
Намекают о возможности диалога и торга?
Намекают о возможности диалога а сами под шумок пытаются выиграть время? Если так, что для чего? Провести референдум в Крыму? Ну и так понятно что все 140% населения "за". Закончить военные приготовления для дальнейшей оккупации Украины или ее части?
Или просто имитация для населения? Вот мол мы за диалог и решение вопроса без бряцания пистолетом. А потом найдут в кустах пару трупов и мстя наша страшна)))
Serg-Dnepr
13.03.2014, 19:27
Вот мол мы за диалог и решение вопроса без бряцания пистолетом. А потом найдут в кустах пару трупов и мстя наша страшна)))
вот это самое страшное и я удивляюсь, почему до сих пор этого не произошло - достаточно одного эпизода для легитимной и оправданной резни.
что-то мешает?
Штаты и Европа согласовали свои действия,угрозы усиливаются.Референдум отменять Путин не будет.В понедельник начнут душить экономически и финансово..К понедельнику наличный рубль будет валиться быстрее.Скоро банки посыпятся активнее.Забирайте бабло из мелких коммерческих банков.
Забирайте бабло из мелких коммерческих банков
Я б вот о чем предложил подумать. Неужели если пойдет отмах серьезный наши правители оставят простому люду возможность иметь валюту. Имхо сомнительно.
Сообщение добавлено в 19:29, предыдущее сообщение было в 19:19
вот это самое страшное и я удивляюсь, почему до сих пор этого не произошло - достаточно одного эпизода для легитимной и оправданной резни.
что-то мешает?
Ну как бы если бы сразу начали бойню, то это как бы не комильфо, приличия то надо соблюсти. Типа переговоры, терки пырки и т.п.
А так вроде, зашли, никого не трогали, русских охраняли, примус починяли. Даже в Массандровские подвалы не лазили. Все тип-топ.
А тут енти, как его, злые бандеровцы сала переели и решили отомстить за итоги референдума.
Ну мало ли причин по которым энтим гейропейцам влезет в башку убивать простой люд. Дикари-с неразумные.
Или теракт на территории России или Донецка/Харькова. Так даже лучше.
В Крыму то вроде уже и не комильфо его мутить. Он же по факту подконтролен зеленым человечкам и "гоблинам".
Будет явно выглядеть провокацией. Слишком топорно.
Тезис, что "политики не идиоты, а вполне практичные люди" разлетается об Януковича. Я лично не вижу практичных политиков на Украине (были бы практичны сидели бы в ТС) кроме правых. У них цель другая и поэтому их поступки нам кажутся не практичными, но с точки зрения правых они логичны и понятны.
Какой смысл ВВП платить политикам, если он покупал целую страну. Или уже купил судя по украинским кредитам. Просто в большом супермаркете какой то афроамериканец с женщиной немкой по дороге к кассе берут его на гоп стоп. Вот ВВП и берёт из тележки, что может унести в виде Крыма. За деньгами он потом вернётся.:weirdo:
Повторюсь насчет закона о языке. Никакой логики. Чванство победителей. Показать своему лекторату, что мы победили, а их лекторату, что они проиграли. Комрады украинцы нужно посмотреть правде в глаза. Атака на русский язык поддерживается избирателями Кличко, Тягнибок и Яценюк. А то у вас получается голосую за Гитлера, но евреи пусть живут.
Роскомнадзор ограничил доступ к ряду Интернет-ресурсов
13 марта 2014 | 21:45
Согласно официальному сообщению, в их числе сайты Грани.ру, Каспаров.Ру и сайт "Ежедневного журнала". Согласно сообщению Роскомнадзора, указанные сайты содержат призывы к противоправной деятельности и участию в массовых мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка.
Также, по требованию Генеральной прокуратуры, в реестр запрещенных внесён Живой Журнал Алексея Навального. Прокуратура считает, что функционирование этого ресурса нарушает положение решения об избрании меры пресечения в отношении Навального.
Гайки закручивают ускоренно.Скоро начнутся собрания в трудовых коллективах:Раздавим гадину!
Гадину будут объявлять перед собранием.
Сообщение добавлено в 21:12, предыдущее сообщение было в 21:05
Мы уничтожаем инакомыслящих не потому, что они сопротивляются. Напротив, до тех пор, пока они сопротивляются, мы их не уничтожаем. Мы переделываем их, овладеваем их разумом и подкоркой. Мы выжигаем в них все зло и все иллюзии, мы перетягиваем их на свою сторону, причем перейти на нашу сторону надо искренне, то есть поверив душой и сердцем,а не притворяясь и фальшивя.
Прежде чем мы убьем инакомыслящего, он должен стать одним из нас. Потому что для нас недопустимо, если чье-то сомнение, пусть самое тайное, самое ничтожное, останется жить в чьем-нибудь сознании. Мы не можем допустить малейшего отклонения.
Дж.Орруэл
"Насилие тоталитарного государства так велико,что оно перестаёт быть средством,превращается в предмет мистического,религиозного преклонения,восторга".
В.Гроссман.
Тезис, что "политики не идиоты, а вполне практичные люди" разлетается об Януковича
Яные не политик - а фронтмен, и потом исключение лишь подтверждает правило
Сообщение добавлено в 21:42, предыдущее сообщение было в 21:25
Обращение народной артистки СССР Ады Роговцевой к российским деятелям культуры, подписавшим письмо о присоединении Крыма (http://tvrain.ru/articles/obraschenie_narodnoj_artistki_sssr_ady_rogovtsevoj _k_rossijskim_dejateljam_kultury_podpisavshim_pism o_o_prisoedinenii_kryma-364899/)
Стоит посмотреть, ибо это именно то, чего больше всего боятся сильные мира сего.
И это самое главное достижение Майдана, пусть нематериальное
Из искры возгорится пламя. И не пламя революций, кровавых переделов кресел и активов, геополитических сфер влияния, и убийств за другую веру и язык.
А пламя Свободы Человеческой.
Смотрю вы тут продолжаете свою либерастическую-революционную вакханалию....
Как и обещал, не даю никаких коментов. Но надеюсь, что мнение судьи КС (http://www.rg.ru/2014/03/12/zorkin.html) будет интересно именно юристам....
Хрупкий мир, установленный в пределах Содружества Независимых Государств, - рушится у нас на глазах. Этот мир был основан на диалоге сил, пришедших к власти после краха СССР.
В большинстве случаев к власти тогда пришли вчерашние высокие чины КПСС. Такие как Ельцин, Кравчук, Каримов, Назарбаев. Но даже если вместо номенклатурного коммунистического президента, каковым был тот же Кравчук, к власти приходил менее номенклатурный Кучма, общий язык, позволяющий построить систему отношений, не разрушался. Потому что Кучма был крупнейшим красным директором, то есть такой же номенклатурой - не партийной, а хозяйственной.
Именно наличие общего языка, общего подхода к правилам построения отношений, общего прошлого (пусть даже и отрицаемого) формировал на постсоветском пространстве и дискурс, и нечто большее. Некий климат, некую атмосферу, то есть то, что лежит в основе построения любых структур, в том числе и таких рыхлых, какой была структура Содружества Независимых Государств.
Но постепенно климат менялся, менялась атмосфера, менялись критерии. Ни Янукович, ни Кличко, ни Яценюк, ни Тягнибок не отягощены советским прошлым. В их мозги в одинаковой степени не впечатана никакая общая ментальность, пусть даже и номенклатурная.
Исчерпание советского потенциала коммуникаций, советского потенциала языка (здесь я понимаю под языком именно всю совокупность средств, с помощью которых обеспечиваются политические коммуникации) не компенсировалось ничем. И это очень ярко показал трагический украинский опыт.
Постноменклатурные лидеры, потеряв номенклатурную ментальность, не обзавелись западной нормативной ментальностью. Или даже бандитскими понятиями. Иногда мне кажется, что ментальность вообще отсутствует. И ее место занимает тихое безумие.
Когда я смотрю в глаза Турчинова или в глаза Яценюка, то тщетно пытаюсь понять, О ЧЕМ они думают. И не могу понять. А еще в меньшей мере могу понять, КАК они думают. Потому что возможен вариант, когда люди думают о чем-то, например, о своих текущих выгодах, об обогащении (мягкий вариант - преуспевание) или о выживании. Но во всех этих их мыслях отсутствует любая системность. Мысли скачут хаотически, разбегаются, на минуту собираются в тот или иной фокус и снова разбегаются. И это в такой момент. А также на территории, где находится множество АЭС, катастрофа на одной из которых - Чернобыльской - так когда-то обеспокоила человечество.
Французы говорят, что стиль - это человек. Ну а если стиля вообще нет? Так ведь тоже бывает. И мы видим это, с ужасом наблюдая за наращиванием украинского безумия. Тогда побеждает любой стиль - самый низкий. Если у политических лидеров стиля нет, а у Сашка Билого он есть, то победит его стиль. Так всегда бывает в тяжелые времена.
Внимательно читая аналитиков, разбиравших нынешнюю эпоху и обосновывавших глобальное скатывание в хаос, он же турбулентность, я никак не мог поверить, что увижу нечто такое на практике. Потому что мне был не понаслышке знаком высший политический мир и его обитатели - спокойные, хитрые, уклончивые, в меру тяжеловесные. И вот теперь я понимаю, что перед Первой мировой войной обитатели политического Олимпа тоже были и спокойные, и уверенные, и осмотрительные. Но это не помешало состояться Первой мировой войне, которая задала нормы политического поведения всему ХХ веку.
ХХ век прошел через разного рода диктатуры. Он довел до предела принцип подчинения всего на свете некоей руководящей идее. Не буду приравнивать эти идеи - ведь и впрямь коммунистическая идея не чета фашистской. Дело в другом. В том, что практика ХХ века основывалась на чем-то более высоком, чем право. И подчиняло право этому более высокому принципу.
А потом люди поняли, что никакому принципу нельзя подчинять право. Что право и есть высший принцип. И понятно, почему люди это поняли. Даже не потому, что высшие принципы скомпрометировали себя той или иной политической практикой. А потому, что выяснилось: любое общество в конечном счете не может быть синхронизировано никаким высшим принципом.
Что кто-то будет этот принцип исповедовать, а кто-то будет его отвергать. И те, кто будет его отвергать, уйдут во внутреннее подполье в случае, если им этот принцип будут навязывать в качестве обязательного. И в подполье создадутся гнойники. И гнойники разложат страну. Невозможность подчинить высшему принципу не только все человечество, но даже отдельные народы - плюс ослабление высших принципов. Вот что окончательно поставило право во главу угла.
И большинство человечества договорилось о следующем.
Проводим честные выборы. Принимаем в качестве лидера того, кому доверяет большинство. Ограничиваем этого лидера рамками закона. И живем до следующих выборов. Человечеству, уставшему от двух мировых войн, напуганному перспективой третьей мировой войны, уставшему, возжелавшему элементарного покоя и радостей частной мирной жизни, показалось, что можно добиться стабильности на основе такого простейшего общественного договора. Какая-то часть человечества его, конечно, не приняла. Но большинство-то смирилось с тем, что за неимением лучшего и это, можно сказать, приемлемо и желанно. Как говорил герой Достоевского, "хоть и ретроградно, но все же лучше, чем ничего". Так в итоге была построена - на основе огромных жертв, методом кровавых проб и страшных ошибок - цивилизация права. Та самая цивилизация, частью которой я всегда себя осознавал, которой я служил верой и правдой. И которая рушится на моих глазах.
Для меня обрушение этой цивилизации не менее горько и болезненно, чем для жителя позднего Рима обрушение его великой империи. Я всегда боролся за то, чтобы право восторжествовало. Именно этим была обоснована моя позиция осенью 1993 года. Я не могу сказать, что я в восторге от высказываний великого философа: "Пусть погибнет мир, но восторжествует правда". Но я твердо убежден, что если право погибнет, то мир окажется у края бездны. И я не вижу той великой идеи, которая может заменить собою право, спасая мир от низвержения в бездну. Я бы хотел, чтобы такая идея существовала. Но пока что на горизонте не маячит ничего подобного. А право рушится. Рушится стремительно. Я говорил об этом тогда, когда международное право рушилось и подменялось грубой силой в Ираке, Югославии, Египте, Тунисе, Ливии, Сирии.
И было ясно, что когда-нибудь это приобретет совсем губительный характер. Теперь такой момент наступил. На Украине произошла катастрофа права, чреватая гибелью всей цивилизации права, которую человечество выстрадало в кровавых войнах и революциях ХХ века. И все мы понимаем, что есть одна и только одна сторона, нарушившая право, поправшая его и продолжающая наращивание бесправия.
Можно что угодно говорить о президенте Януковиче. Но я прошу всех, кто сжигаем страстями по его поводу, посмотреть даже не на самого президента, а на феномен Януковича глазами юриста. Янукович был избран законно. Никто не оспаривал законности его избрания. Цивилизация права требует, чтобы избранный глава государства либо исполнял доверенные ему функции, либо был законным образом отстранен от власти. Отстранен ли Янукович от власти законным образом? Лишен ли он власти сообразно законам Украины?
Люди, ставящие во главу угла идейные ценности или ценности иного порядка, могут страстно обсуждать недостатки этого человека. Но для юриста человека не существует. Есть совокупность функциональных характеристик, приобретаемых и теряемых законным образом.
Янукович не умер (чего, наверное, очень хотелось его врагам из оппозиции), он не оказался жертвой тяжелейших заболеваний, не позволяющих ему исполнять должность. По отношению к нему не осуществлена процедура законного отрешения от власти. Как можно делать вид, что его вообще не существует, и при этом говорить о цивилизации права!
Как можно твердо знать, что по отношению к депутатам Рады применено грубейшее насилие, и при этом говорить о том, что Рада принимает законные решения!
Как можно закрывать глаза на бесконечные акты насилия, которые засняты, показаны крупным планом! И что же? Те, кто лицезреет эти акты, делает вид, что они их не замечают. И начинают рассуждать о революционном насилии как о благе. Но если революционное насилие признается благом, то те, по отношению к кому оно применяется, имеют право на ответное насилие. Что и означает по факту отмену права и начало гражданской войны.
Мы прекрасно понимаем все это и молчим. Ничуть не хуже мы понимаем и другое - а именно то, кто в данном случае является зачинателем насилия. Мы все получили неоспоримую доказательную базу. Мы не дети. У нас есть достаточно сведений о том, как именно следует отвечать государству на уличное насилие. И помимо этих правовых сведений, которые кому-то могут показаться абстрактными, есть и живой опыт. Есть опыт подавления западными государствами уличного насилия, достигающего определенного уровня. Есть опыт действия западных полицейских, отвечающих на убийство насильниками хотя бы одного защитника правопорядка.
В 1993 году я спрашивал тех, кто воспевал стрельбу из танков по Верховному Совету, могут ли они себе представить что-либо подобное в западных странах. Теперь я могу повторить этот вопрос. Могут ли мои высокопоставленные западные коллеги представить себе, что полицейские Парижа или Нью-Йорка будут безропотно сносить удары толп, захватывающих ключевые столичные административные здания, забрасывающих их бутылками с напалмом и так далее?
Все ревнители западных ценностей понимают, насколько однозначен ответ на этот вопрос. Но реальный высокий политический юридический Запад аплодирует насилию. Этому Западу не хватает верности духу цивилизации права для того, чтобы признать очевидное. И сказать про черное, что оно черное, а по поводу белого, что оно белое.
Но ведь именно эта неспособность давать оценку, исходя из верности духу права, духу цивилизации, на этом праве построенном, - породит крушение самой этой цивилизации. Жертвами же этого крушения станут все. Не только граждане Украины и России, но и граждане Германии, Франции, Великобритании. Всей Европы и всего мира.
На крушение этой нашей цивилизации права будут иронически смотреть те, кто строит свою общественную жизнь на иных основах. Неужели и в тот момент, когда они, смеясь, начнут аплодировать нашему краху, нам всем не станет стыдно? Между тем те, кто будет аплодировать этому краху, недолго просуществуют. Цивилизация права потянет за собой в бездну и все остальные цивилизации, являющиеся сейчас, увы, по сути реликтовыми структурами.
И неужели же такая очевидная перспектива не остановит наращивающих хаос безумцев? Увы, если в них не проснется совесть, здравый смысл и политическая ответственность, то уповать придется только на сопротивление украинского народа беспределу. И не является ли, в сущности, это сопротивление тем фундаментом, на котором только и может зиждиться наша цивилизация - цивилизация права?
Меня спросят: "Можете ли вы предложить что-нибудь конкретное в столь ответственной ситуации?"
Отвечаю. Во-первых, есть ситуации, в которых одной конкретики всегда мало. Фундаментальная ситуация - а мы имеем дело именно с нею - всегда требует фундаментального ответа, в основе которого лежит адекватное понимание происходящего.
А во-вторых, конечно же, практические решения возможны. Одно из них - немедленное ответственнейшее международное расследование вопроса о том, какие снайперы стреляли в Киеве по мирным жителям. Мы все читали стенограмму разговора между Кэтрин Эштон и Урмасом Паэтом. Не имеет никакого значения, как именно эта стенограмма была получена. Важно, что специальные инстанции подтвердили достоверность стенограммы.
В стенограмме прямо сказано: сами лидеры майдана уверены, что снайперами, проливавшими кровь в Киеве, командовали именно силы майдана. Но даже таких утверждений недостаточно для того, чтобы вынести окончательный вердикт. Нам нужно расследование более глубокое, нежели то, которое было проведено в Сирии в связи с фактом применения химического оружия. Мы прекрасно понимаем, что это расследование нельзя поручить тем силам, которые сейчас верховодят на Украине. Что расследование должно быть международным, крайне высокопрофессиональным, морально ответственным, заслуживающим всяческого доверия.
Говоря о крайней необходимости самого авторитетного расследования этих кровавых событий, я имею в виду расследование именно международное и с безусловным участием России, Украины, Евросоюза и ООН. Крайне важно, чтобы в расследовании участвовали люди, которых нельзя заподозрить в том, что они будут хоть кем-то и как-то ангажированы. Такие люди в мире наперечет, но они есть. И их надо привлечь к расследованию.
Еще раз подчеркну, что это практическое предложение является крохотным, лишь первым, но первоочередным и крайне необходимым элементом в системе мер, позволяющим спасти цивилизации права. Однако мы должны помнить, что побеждает только тот, кто следует нужным путем, не чурается малых дел и готов идти до конца, спасая то, что ему дорого.
Зорькин да,авторитетный конформист и флюгер.Пол статьи бред про смотрение в глаза.
Федеральный конституционный закон "О внесении изменений в Федеральный конституционный закон "О Конституционном Суде Российской Федерации" и Федеральный закон "О внесении изменения в статью 6.1 Закона Российской Федерации "О статусе судей в Российской Федерации" Оба Закона направлены в первую очередь на изменение процедуры наделения полномочиями Председателя Конституционного Суда Российской Федерации и его заместителей. Вместо существовавшего прежде порядка избрания их судьями Конституционного Суда (тайным голосованием) законом был установлен порядок, согласно которому Председатель Конституционного Суда и его заместители назначаются на должность Советом Федерации по представлению Президента Российской Федерации. Срок полномочий Председателя Конституционного Суда и его заместителей ограничивается 6 годами.
По сути, Конституционный Суд лишился права самостоятельно избирать своего Председателя и его заместителей.
Конституционный Суд в качестве "винтика" встраивается в существующий механизм власти и уже не сможет быть арбитром над ней в случае выхода ее решений и действий за рамки Конституции.
Зорькин бы пофилософствовал о том,что было до того.Как Янукович подминал Конституцию и все ветви власти и чем это ему аукнулось.Если бы он это делал для того,чтобы быстрее провести реформы,то это одно,а если(как в итоге и оказалось),чтобы воровать без тормозов,то другое.
01.10.10 22:19 ВИКТОР ЯНУКОВИЧ - КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЦАРЬ
Виктор Янукович получил всю полноту власти, весь набор инструментов и механизмов для проведения собственной кадровой политики в исполнительной власти. Теперь он — царь, ибо вершит судьбы тех, кто вершит наши.
http://censor.net.ua/file_dir/2010/10/01/7525/816-3-_1.jpg«Конституция 1996 года вступила в силу вечером 30 сентября 2010 года — с момента голосования судей Конституционного суда за соответствующее решение», — так сказал Лавринович.
Никто не почувствовал землетрясения, несмотря на то, что в стране рухнула система сдержек и противовесов. Что вполне объяснимо: по данным Института политического анализа и прогноза, в сентябре только 7,1 процента населения Украины волновала тема конституционных изменений и 63 процента — проблема вывоза мусора.
И тем не менее, возвращение Конституции 1996 года коснется каждого жителя Украины. Каким будет это прикосновение — согревающим или обжигающим? Власть и оппозиция ответят на этот вопрос по-разному. Мы же попробуем взглянуть на ситуацию со стороны.
Почему Конституционный суд принял именно такое решение?
Подавляющее большинство отечественных и зарубежных юристов-конституционалистов были едины в одном: Конституционный суд может признать неконституционным Закон №2222, которым в 2004 г. вносились изменения в Конституцию 1996 г., но он не может подменить собой Верховную Раду и без соответствующей процедуры, предполагающей в том числе 300-голосовое большинство, вернуть Конституцию Кучмы. Но КС на это пошел. Ключевая фраза была скрыта в мотивировочной части исторического решения. «Признание неконституционным закона №2222 (…) означает возобновление действия предыдущей редакции норм Конституции (выделено автором. — Прим. ред.) Украины, которые были изменены, дополнены или исключены законом №2222». Именно эта формулировка придает окончательный смысл требованиям, изложенным в резолютивной части:
— признать закон №2222 неконституционным с момента вынесения решения;
— привести нормативно-правовые акты в строгое соответствие с той редакцией Конституции, которая существовала до 8 декабря 2004 года.
Мотивировочная часть — такая же плоть решения КС, как и часть резолютивная. Сами решения являются частью законодательства, подлежат немедленному, неукоснительному выполнению и не подлежат обжалованию. Опираясь на данный приговор Конституционного суда, власть, как и желала, добилась немедленной казни политреформы.
Решение КС, по традиции, оставило простор для толкования. Но толковать его, опять-таки по традиции, будет власть. Со всеми вытекающими последствиями.
Информация, которой располагает «ЗН», вынуждает нас подозревать, что проект решения Конституционного суда был выписан за его пределами, группой, в которую входили доверенные юристы президента. Отсутствие юридической чистоты решения признавалось почти всеми посвященными. Однако политическая целесообразность требовала принесения жертвы. В чем заключалась эта самая целесообразность? Если бы КС предписал движение по каноническому пути — через сессионный зал, то это бы означало: а) непредсказуемую затяжку по времени; б) дополнительное тяжелое ранение для бюджета, ибо за «так» 300 голосов в зале украинского парламента уже давно собрать нельзя; в) политические торги, политиканство и популизм союзников по коалиции, которые пытались бы пиариться на конституционном процессе, что грозило, кроме всего прочего, нарушением целостности вполне устраивающей Банковую версии документа 96-го года. Время — деньги. И то, и другое на Банковой решили экономить. 18 судей Конституционного суда, среди которых лишь у одного — Шишкина — нашлось мужество для особого мнения, вошли в положение президента и приняли нужное решение в нужном виде. (http://censor.net.ua/r4197)Источник: http://censor.net.ua/r4197
Фраза моего знакомого в ФБ.
Тревожусь из-за санкций... Шпатена ведь не должно коснуться? А?
Как не вспомнить классика
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
А вы хотите навязать свой выбор. В отличии от пиндосов (как вы говорите) вы ввели войска
Ну кто Вы ввели войска? Я не вводил, Путин тоже))))) А пиндосам зачем вводить войска, они и так руководят на Украине, их лица постоянно мелькали на майдане, а шестерок они находят и среди жителей Украины.
Согласно Будапешскому меморандуму ( Россия,Британия и США) гарантировали териториальную целосность украины. если она под угрозой надо принимать меры
так меры и принимают, Россия США и т.д. , Украина здесь не причем, что я и говорил
Сообщение добавлено в 23:38, предыдущее сообщение было в 23:14
Помнится, когда отдали восточную Германию, кто только и каких только гарантий "меченому" не давал. В итоге кинули все.
Ну тогда они давали просто честное слово, а теперь честное-честное слово, так что на этот раз не обманут:nod:
Slavok, выдирать из контекста не есть хорошо, надо полностью выкладывать. А что там у нас по Клайпеде?)))
Не поддерживаю, Славок ничего из контекста не выдергивает, он местный дурачок, что нашел, то в рот и тянет , в смысле постит на форуме, ни собственных мыслей, ни анализа прочитанного, ни собственных выводов, но считает , что выглядит умным и образованным:)1
вот и ответ у него соответствующий,
"- боцман приборы?
-25;
-что 25?
-что приборы?"
А что у нас с Карело-Финской ССР?:)1
пригрезилась ему Карелия на Клайпеду, а что и то, и то на букву "К":fool:
пригрезилась ему Карелия на Клайпеду, а что и то, и то на букву "К"
Придурок,нужно не только буквы видеть,а в слова их складывать,а потом и смысл извлекать.
Карело-Финская ССР была республика в составе СССР,тогда же,когда Крым был передан из состава РСФСР Украине,через два года Хрущевым Карело-Финская ССР была передана в состав РСФСР.Про ящик Пандоры тебе неведомо,ну да ладно,открыли без тебя.Распадается СССР и было бы на одну страну больше,потом референдум и присоединение к Финляндии.
Придурок,нужно не только буквы видеть,а в слова их складывать,а потом и смысл извлекать.
Карело-Финская ССР была республика в составе СССР,тогда же,когда Крым был передан из состава РСФСР Украине
спокойно, спокойно..... я тебя понял Крым тоже на букву "К", все сразу стало понятно :lol1:
Сообщение добавлено 14.03.2014 в 00:19, предыдущее сообщение было 13.03.2014 в 23:57
И еще один маленький вопрос - почему ДО СИХ ПОР все боевики (по другому язык не поворачивается сказать) которые вроде как охраняют порядок практически во всех городах Украины и в первую очередь у Киеве - все ходят в черных масках! Ведь победители не прячут лицо - или до сих пор сцат, что это им отольется и посадки ждут впереди??? Или просто стесняются (или рожи у них мерзнут - так вроде уже тепло)
Это без сомнения Российская пропаганда, такого на Украине нет, и не надо рассказывать, что это показывали по европейским каналам, Россия смогла финансировать майдан (не мое предположение, а отдельных продвинутых форумчан), а уж всякие СиЭнЭн и БиБиСИ подкупить Путину никаких проблем не составит :lol1:.
Кстати, тока вчера отправил очередной пароход (работа у меня связана с Рижским портом). Менялись старшие помощники, приехал парень, старпом на судно, как раз из Севастополя. Конечно не преминул к нему с вопросом - кто, как, что с референдумом, с армией, флотом, м тд. Свежее мнение от жителя Севастополя - у нас все спокойно! СЛАВА БОГУ есть (как вы выражались где-то) "зеленые человечки" и твердое решение не пускать майдан в Крым. Поэтому нет никаких провокаций, народ спокоен, и уже не считают себя Украиной! Вот как-то так...... Я немного даже удивился, мол а Путин, а российская армия, а оккупация?.... Говорит, "если бы пустили в Крым майдаунов - была бы кровь" (это цитата).
И опять Российская пропаганда, все не так Крым хочет и ждет когда Ярош приедет и порядок наведет:lol1:. А если серьезно, то коллега при мне звонил своей хорошей подруге в Симферополь, сказала что как только появились "вежливые люди" спокойно стали спать по ночам и ходить днем по улицам. Потому что до прихода почти каждый день на автобусах приезжали странные молодые люди и растворялись в городе, а потом кучками перемещались, вроде ничего плохого не делали, но на фуй они нужны. Практически полностью совпадает с версией твоего моряка.
Сообщение добавлено в 00:48, предыдущее сообщение было в 00:19
Парни, вы мне определенно нравитесь:lol1:
Один представитель пиндосского взгляда на происходящее на Украине полу в шутку, полу всерьез бред пишет
с точки зрения российских политиков надо защищать всех кто знает русский
второй на полном серьезе и развернуто с дополнениями ему отвечает
завтра, если надо, политики нашей страны, впрочем как и политики любой другой, будут защищать "пингвинов от рептилоидов")))
Это всего лишь - "обертка"
корни/причины этого конфликта - очень далеки от тех, которые озвучивают политики России, Украины и прочие аналитеги и толкователи и психиатры
ну а голубок делает из этой якобы дискуссии глубокомысленный вывод
)) Зато как смачно можно обсуждать вбрасываемую причинную глупость - одни будут приводить доказательства, что глупость это глупость, другие же доказывать обратное. )) Собаки лают, а караван идет (народная мудрость).
Впрочем в сети уже появились фото, где на будущей границе, до проведения крымского референдума, вырыли ямки под столбики. Так что де факто вопрос с Крымом можно считать решенным. Но вот, что считаю важным. После присоединения Крыма к России, на территории Крыма будут действовать российские законы. В этой связи, лица не принявшие российское гражданство, должны будут покинуть территорию, уже чужого государства, в течении 90 дней. Как этот вопрос будет решать российская власть? Вот это интересно. Прям все 100% крымчан хотят получить российские паспорта. Да и успеют ли получить те, кто хочет, за 90 дней.
К слову о референдумах в рубрике "Занимательное рядом". Кажется в декабре 2013г. через думу проскочили поправки в УК РФ о том, что в случае, если кто-то будет поднимать вопрос об отделении от России, какая либо автономия в т.ч., тот будет нести уголовную ответственность. Т.е. парламентарии АО даже не вправе такой вопрос поднимать, я уж не говорю агитировать. Так что на сегодняшний день то, что происходит в Крыму (я имею ввиду референдум), в России уголовное преступление, которое карается вполне реальным сроком. Система ниппель - вход есть выхода нет! )))
причем вывод настолько глубокомысленный, что хрен поймет что он хотел сказать, но все участники дискуссии довольны друг другом и поддерживают кликами спасибо
Ну прям "сам шутю, сам смеюсь":weirdo:
Сообщение добавлено в 01:06, предыдущее сообщение было в 00:48
На фоне поддержки Яныка Россией,
ну что за глупости, с какого это Россия поддерживала Яныка? С какого перепугу :?: Он до последнего рассказывал как один на один воюет с сильной Россией (в Вильнюсе Меркель), услужливо исполнял все приказы западных хозяев, честно "тырил" деньги с согласия запада, делился деньгами (опять же с западом) и складывал их на западе, а не в РФ. По мере сил и возможностей гадил России, а когда запад (как уже не однократно делал со своими "шлюхами" из местных правителей) решил повесить на него всех собак и отдать его на растерзание народу (и поставить следующую "шлюху"), Янык понял "не до жиру, быть бы живу", прибежал спасать свою шкурку к Путину. Но запад и прозападные СМИ усиленно вбивают особенно украинскому народу, да и всем остальным, что Янукович Российский ставленник,ну не свинство.
Сообщение добавлено в 01:14, предыдущее сообщение было в 01:06
Сообщение от Lawyer
Спасибо - за ответ.
у меня товарищ один есть, азербайджанец. с 93го года в москве живет, паспорт российский имеет даже говорит без акцента. а дома у него телек только турецкое и азербайджанские каналы показывает, российских нет.
я ему говорю: ты же тут живешь, почему такой перекос с информацией? а он говорит нет, я тут зарабатываю, а живу там... и ему пофиг что происходит тут, ему важно что там алиев вещает.
не находишь ничего общего с собой?
Согласен полностью, но только это слишком тонко и интеллигентно, а по простому про таких говорят "где жрет, там и срет", не гигиенично.
))) Семеныч, вот ты отжег. Зорькина процитировал. Не знаю у кого из именно юристов Зорькин в фаворе, впрочем как и Лебедев. Древние пенсионеры, которые еще при деле только по одной причине - шершавый язык.
Янукович не умер (чего, наверное, очень хотелось его врагам из оппозиции), он не оказался жертвой тяжелейших заболеваний, не позволяющих ему исполнять должность. По отношению к нему не осуществлена процедура законного отрешения от власти. Как можно делать вид, что его вообще не существует, и при этом говорить о цивилизации права!
Это вообще шедевр. )))) Янык не умер, он живее всех живых, просто в спину вступило))) У него сейчас все будут не законные, и рада в том числе. Он бы лучше про цивилизацию права вспомнил, когда закон о митингах принимали. А то у нас все слишком цивилизованно стало настолько, что перед всем остальным миром неудобно. ))
Сообщение добавлено в 07:03, предыдущее сообщение было в 07:01
Придурок,нужно не только буквы видеть,а в слова их складывать,а потом и смысл извлекать.
Карело-Финская ССР была республика в составе СССР,тогда же,когда Крым был передан из состава РСФСР Украине,через два года Хрущевым Карело-Финская ССР была передана в состав РСФСР.Про ящик Пандоры тебе неведомо,ну да ладно,открыли без тебя.Распадается СССР и было бы на одну страну больше,потом референдум и присоединение к Финляндии.
Не парься и не трать время на разъяснения. Он в голову только ест.)))) Даже из того, что ты разжевал, он и половины не понял. Хорошо хоть читать-писать умеет)))))
Сообщение добавлено в 07:18, предыдущее сообщение было в 07:03
http://atn.ua/ekonomika/ssha-prodayut-5-millionov-tonn-nefti-iz-strategicheskogo-rezerva
Из стратегического запаса США будут проданы 5 млн тонн нефти.
США впервые за почти 25 лет объявили о продаже нефти из своего стратегического резерва. Речь идет о продаже 5 миллионов тонн из запасов, общий объем которых составляет почти 700 миллионов тонн.
После оглашения планов США, цены на нефть упали более чем на два процента. Лондонская газета The Financial Times отмечает, что США намерены продать нефть с высоким содержанием серы, то есть именно того типа, который составляет основу российского экспорта.
Ну девальвации нам мало. Сейчас США будут рушить цены на нефть. Эти наивные америкосы думают, что вову это остановит. Воистину мыслящие по себе. Когда стране будет совсем херово, патриотизм будет только расти. Люди сплотятся вокруг власти еще больше. Сейчас и так рейтинг ввп, если верить опросам, подскочил на 10%, из-за, типа, войны. У нас ментальность такова, что никто не думает по чьей вине такое произошло. Так что тем экономическая ситуация в РФ хуже, тем позиции ввп внутри страны лучше. А буржуи меры принимают))) Только себе хуже делают)))
Когда стране будет совсем херово, патриотизм будет только расти.
Эксплуатация патриотизма - последнее прибежище негодяев.
Сообщение добавлено в 11:01, предыдущее сообщение было в 10:58
У нас ментальность такова, что никто не думает по чьей вине такое произошло. Так что тем экономическая ситуация в РФ хуже, тем позиции ввп внутри страны лучше.
Интересная статья в контексте вашего высказывания
«Путин перестал быть «тефлоновым». Директор Левада-центра об эффективности госпропаганды и электорате Путина (http://www.gazeta.ru/politics/2014/03/13_a_5948629.shtml)
И еще. Папа, папа, водка подорожала. Это значит что ты теперь будешь меньше пить. Нет сынок. Это значит, что ты теперь будешь меньше кушать. (http://www.vedomosti.ru/politics/news/23959451/spinoj-k-zapadu)
Есть предварительные расчеты, что при жестких санкциях российская экономика в ближайшие три года будет сокращаться, а доходы населения серьезно уменьшатся, признает федеральный чиновник: «Но безвыходных ситуаций нет. Мы все объединимся. Все население. Ничего страшного не случится, мы станем сильнее. Это шанс решить структурные проблемы, улучшить институты, кардинально улучшить инвестклимат».
Пора сливать ветки про Украину и Россию в одну)))
dizelist
14.03.2014, 12:32
Писатели, вы вообще в курсе что происходит в Украине. Немного протру вам глаза, у нас люди (160тыс. от 17 до 55 лет) с российскими паспортами стали невъездными в Украину (что делать детям которые учатся в России ?), а остальные с украинскими и молдавскими паспортами боятся туда ехать. Знакомый ехал встречать с поезда родню, не успел проехать и пары км от таможни "Тымково", из кустов выползли уроды в масках, обшманали, забрали все деньги на нужды майдана, короче отделался испугом. Другому повезло меньше, с собой было много денег, тот же маршрут, деньги не отдавал, стал сопротивляться, избили, машину спалили. Вот они реалии, делаю что хочу и мне за это ничего не будет.
Писатели, вы вообще в курсе что происходит в Украине. Немного протру вам глаза, у нас люди (160тыс. от 17 до 55 лет) с российскими паспортами стали невъездными в Украину (что делать детям которые учатся в России ?), а остальные с украинскими и молдавскими паспортами боятся туда ехать. Знакомый ехал встречать с поезда родню, не успел проехать и пары км от таможни "Тымково", из кустов выползли уроды в масках, обшманали, забрали все деньги на нужды майдана, короче отделался испугом. Другому повезло меньше, с собой было много денег, тот же маршрут, деньги не отдавал, стал сопротивляться, избили, машину спалили. Вот они реалии, делаю что хочу и мне за это ничего не будет.
Поддержу.
Только что, проходя мимо торговок-хохлушек у метро Чистые пруды, подслушал их разговор.
Одна говорит, мол: ты на выборы не поедешь?
А другая: Что я дура? Потом не вернешься!
Вот так вот.
Писатели, вы вообще в курсе что происходит в Украине. Немного протру вам глаза, у нас люди (160тыс. от 17 до 55 лет) с российскими паспортами стали невъездными в Украину (что делать детям которые учатся в России ?), а остальные с украинскими и молдавскими паспортами боятся туда ехать. Знакомый ехал встречать с поезда родню, не успел проехать и пары км от таможни "Тымково", из кустов выползли уроды в масках, обшманали, забрали все деньги на нужды майдана, короче отделался испугом. Другому повезло меньше, с собой было много денег, тот же маршрут, деньги не отдавал, стал сопротивляться, избили, машину спалили. Вот они реалии, делаю что хочу и мне за это ничего не будет.
Это не в Украине,это судьба непризнанных республик,тем более анклав.На Украине скоро(ну год,ну больше) все постепенно наладится,у вас все туманно.
А так да,наверное карманники кошельки подрезают на нужды майдана:)1
Писатели, вы вообще в курсе что происходит в Украине.
Конечно, такое возможно. Охотно верю. В такие периоды на поверхность всегда всплывает всякая накипь и мерзость.
Одно только скажу. Прям во всей Украине это происходит?
Не перестаю удивляться некоторым местным "аналитикам". Вместо того, чтобы подискутировать насчет мнения ЮРИСТА, есть фактически один довод - он флюгер и у него шершавый язык... А что не так он сказал-то? Ну да ладно.
Вот еще для затравки (http://vz.ru/politics/2014/3/13/676963.html). Хотя можете не читая назвать это охинеей и дальше фантазировать о революционных экстазах.
Кроме санкций России теперь угрожают и недопущением в различные международные организации – появились сообщения о приостановке работы по присоединению России к Организации экономического сотрудничества и развития. Надо не расстраиваться, а наконец-то признать очевидное: наднациональные организации – это просто один из инструментов глобализации по-англосаксонски.
Евроатлантическая цивилизация в открытую провозгласила курс на создание общемировых органов управления еще сто лет назад – после Первой мировой войны. То, что всевозможные международные организации вроде созданной тогда Лиги наций (прообраза ООН) формально должны были согласовывать интересы различных государств и вырабатывать общие правила игры, не должно вводить в заблуждение. Конечной целью авторов концепций общемировых организаций было именно создание мирового правительства – и в этом нет никакой конспирологии. Международные организации должны были просто освящать своим статусом вырабатываемые на Западе (и, естественно, выгодные ему) общемировые стандарты – юридические, экономические, политические, идеологические, нравственные.
После Второй мировой войны западный мир впервые в его истории оказался под управлением одного центра – наднациональной мировой олигархии (союза денег и власти), объединяющей представителей США, Великобритании и нескольких европейских стран. Процесс создания наднациональных органов управления ускорился – через создание НАТО и общеевропейских структур. Но существование СССР с его альтернативным экономическим и геополитическим проектом позволяло проводить централизацию власти только в рамках атлантической цивилизации и зависимых от нее стран третьего мира.
С крахом СССР и включением Китая в глобальную мировую экономику на западных правилах глобализация получила качественно новые возможности: теперь общие правила можно было распространить на весь мир. Верховенство международного (то есть атлантического) права над национальным, международной финансовой и торговой системы (базирующейся на атлантических валютах и управляемой западными финансистами) над национальными, признание т. н. демократии как единственно правильной и универсальной формы государственного устройства (всеобщие выборы и разделение властей) – все это лишь различные формы унификации человечества на пути к светлому глобальному будущему.
Те страны, которые упираются и не хотят играть по навязываемым им правилам, объявляются изгоями и уничтожаются (как Ливия) либо оказываются в блокаде (Иран). Причем наказание освящается мандатом международных организаций – политических или экономических. Это не только придает санкциям глобальный характер, но и дрессирует остальные страны, находящиеся в зависимости от «золотого миллиарда». Впрочем, в случае невозможности получить международное благословление о нем просто забывают и бьют без какого-либо прикрытия – как это было, например, с Югославией.
Россию, как и Китай, невозможно силой заставить принять невыгодные им правила, тем более что в Москве и Пекине прекрасно понимают, в какую опасную игру им предлагают играть. Поэтому с нами пытаются договариваться, одновременно используя те силы внутри страны, которые в силу идеологических или финансовых причин убеждены в том, что другого пути, кроме все более и более глубокой интеграции в международные структуры, не существует. Главное – чтобы не возникало вопросов о том, а почему нужно играть по этим правилам, а не по другим, и уж тем более не ставились под сомнение равноудаленность и беспристрастность международных чиновников (которые в реальности являются представителями или марионетками атлантической элиты).
Еще раз – речь не идет о поиске взаимовыгодных условий торговли и сотрудничества: нам предлагают играть в игру, правила которой не нами придуманы и изменить которые мы практически не в состоянии. Хороший пример – Международный валютный фонд, от контрольного пакета в котором США вовсе не намерены отказываться даже после того, как их авантюры вызвали глобальный кризис 2008 года. Что с того, что мы обрушили мировую экономику? Это наша игра, и мы устанавливаем правила. МВФ – это главная международная подпорка гегемонии доллара, а заодно и орудие экономической экспансии: множество стран мира на своем опыте знают, что кредиты МВФ используются для банального закабаления. Что не мешает Западу делать вид, что фонд – это всего лишь международная организация.
Интеграция России в международные структуры в 90-е годы проходила в форме полного подчинения – нас и в «восьмерку» позвали для того, чтобы у нас была иллюзия нашего равноправного участия в решении глобальных вопросов, хотя в реальности мы просто должны были освящать своим участием победное шествие англосаксонской глобализации. Ее успешное продвижение было возможно только при постоянном расширении – все большая часть мировой экономики должна была быть отрегулирована по общим правилам и двигаться в «правильном» направлении. Между тем в России к власти пришли национально ориентированные силы, и Владимир Путин попытался разделить процессы встраивания страны в глобальный миропорядок: мы готовы были идти на экономическую интеграцию (выторговывая в предлагаемых нам правилах игры максимально выгодные для себя условия), но категорически отказывались от ограничения своего суверенитета в геополитических и тем более внутриполитических делах.
Но после нескольких лет активных попыток России вписаться в мировую экономику на таких условиях выяснилось, что США продолжают политику военного окружения и сдерживания России, при этом всячески препятствуя нашему экономическому усилению и интеграции с Европой (нам так и не удалось купить ни одно серьезное производство в ЕС). Наступивший в 2008 году глобальный экономический кризис показал, что глобализация по-англосаксонски не просто дает сбои и проваливается – она не устраивает большинство незападных стран, которые уже набрались достаточно сил и требуют пересмотра правил игры.
Но ни реформы Совета Безопасности ООН, ни изменения квот в МВФ так и не произошло – Запад всячески блокирует все попытки изменить наднациональные органы управления, понимая, что это станет первым шагом к отказу от проводимой им глобализации. Или, как минимум, к ее жесткой коррекции – в интересах большинства человечества, которое отказывает атлантической цивилизации в звании рулевого. Ускоренное затем Западом переформатирование Большого Ближнего Востока имело своей целью погрузить в хаос исламский мир (одного из главных идеологических оппонентов глобализации), дестабилизировать мировую обстановку и тем самым задвинуть в тень все настойчивей звучавшие требования реформы наднациональных структур и мировой финансовой системы.
Россия и Китай (да и все остальные недовольные) были заинтересованы в постепенном реформировании международных структур – с тем, чтобы зафиксировать переход от однополярного мира к многополярному с минимальными потерями для всех. Шансы на это были – немалая часть атлантической элиты понимает, что финансовых и идеологических сил для продолжения форсированной глобализации у них нет, лучше попытаться договориться, чем рисковать обрушением всей конструкции и тем более глобальной войной.
Но пока что побеждает другая линия – во что бы то ни стало удержать контроль над глобальными процессами и институтами, не пересматривать правила игры. И главное – не отказываться от политики давления в отношении России и сдерживания в отношении Китая. Результатом этой политики и стал нынешний украинский кризис. Россия увидела, как под прикрытием «общечеловеческой демагогии» Украину пытаются окончательно оторвать от единого исторического тела и сделать сателлитом атлантического проекта (евроинтеграция – лишь шаг на пути к натоинтеграции). Ответные действия России, всеми силами стремящейся помешать западной аннексии Украины, стали поводом для Запада обвинить нас в нарушении международных норм и правил. Действительно, экономическое и военное поглощение Украины не является экспансией против России, а вот намерение вернуть в Россию русские регионы, убегающие от Киева от одного только предчувствия НАТО, конечно же, возмутительно. Можно даже не напоминать про двойные стандарты и Косово – сама система международного права и наднациональных институтов нужна Западу только для обслуживания своих интересов.
Международные наднациональные структуры должны перестать быть инструментом продвижения глобализации и превратиться в реальное место согласования интересов нескольких мировых цивилизаций (и крупных региональных блоков): англосаксонской (вместе с пока еще пристегнутой к ней континентальной европейской), китайской, русской, исламской, индийской, японской, иранской, формирующейся латиноамериканской. Мусульманские представления об экономике, о проценте и кредите в корне отличаются от англосаксонских – и непонятно, почему протестантская этика должна диктовать будущее жителям Каира. Русское восприятие государства мало похоже на швейцарское, а китайское отношение к старшим очень сильно отличается от американского.
Попытки выработать универсальный рецепт для всех не просто утопичны – они лишь ширма для навязывания своих интересов одной силой, считающей себя вправе решать все за всех в «планетарном масштабе». Нужно, как говорят китайцы, заняться исправлением имен – из наднациональных (то есть, по сути, антинациональных и антигосударственных) органов и структур согласование интересов и выработка общих правил игры должны быть перенесены в по-настоящему международные организации, созданные равными и для равных.
Как правило, фундаментальные международные договоры фиксировали новый баланс сил уже по итогам войн – создавалась мировая архитектура, которая отражала новый мировой порядок. И хотя сейчас сила, сделавшая битую ставку на глобализацию, все еще пытается диктовать свои правила игры, она уже проиграла битву за будущее. Так что можно надеяться, что в нынешний раз мы столкнемся с так нужным всем исключением из правил – новый мир наступит без войны.
А почему неспокойно стало только на границе с росией(границы как таковой нет) Центральная и западная Украина спокойно может это залетные КОЗАЧКИ как вариант
Поддержу.
Только что, проходя мимо торговок-хохлушек у метро Чистые пруды, подслушал их разговор.
Одна говорит, мол: ты на выборы не поедешь?
А другая: Что я дура? Потом не вернешься!
Вот так вот.
Все правильно говорят.
С 10.01.2014 действуют новые правила пребывания на территории РФ для лиц, которым разрешен безвизовый въезд.
Не более 90 дней в течение 180 дней.
Т.е. если раньше гражданину страны СНГ можно было находиться на территории РФ 90 дней подряд, потом выехал снова въехал и снова 90 дней.
То теперь, выезд по истечении 90 дней означает необходимость ждать 90 дней прежде чем сможешь въехать.
Потому в среде иностранной рабочей силы из стран СНГ сейчас такой кипеж. Либо выезжать и ждать, либо нарушать закон.
Знаю не понаслышке, т.к. сам для няни дочери оформлял разрешение на работу.
Не перестаю удивляться некоторым местным "аналитикам". Вместо того, чтобы подискутировать насчет мнения ЮРИСТА, есть фактически один довод - он флюгер и у него шершавый язык... А что не так он сказал-то? Ну да ладно.
Это как обсуждать финал фильма не видя или делая вид,что не видел весь фильм.Так и Зорькин.
dizelist
14.03.2014, 13:38
Это не в Украине
А где это?
это судьба непризнанных республ
Я здесь родился и вырос и не моя вина, что выродки националисты мне орали - пошел вон в Россию, за что и получили по забралу.
тем более анклав
Это ты о чем?
http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201403/14/1251443/VAIqd1f8W0Y.jpg
dizelist Я здесь родился и вырос и не моя вина, что выродки националисты мне орали - пошел вон в Россию, за что и получили по забралу.
Можно вопрос в какой обласити и в каком городе вы Жили, просто интересно где такое происходило
dizelist
14.03.2014, 13:54
Прям во всей Украине это происходит?
Написать, что происходит во всей Украине могут только люди конкретно на местах, я и написал что творится вблизи нас.
Написать, что происходит во всей Украине могут только люди конкретно на местах, я и написал что творится вблизи нас.
а ето где
Serg-Dnepr
14.03.2014, 14:22
Конечно, такое возможно. Охотно верю. В такие периоды на поверхность всегда всплывает всякая накипь и мерзость.
Одно только скажу. Прям во всей Украине это происходит?
конечно нет. говорю как житель Украины, у которого полно знакомых по всей стране. Ни от кого ничего подобного не слышал.
Естественно в переходной период под шумок преступность на какое-то время растет. Закономерное, но временное явление.
вот друг из Одессы только что написал: "у нас тихо. Сагайдачный стоит у причала." (Гетман Сагайдачный - фрегат ВМС Украины)
также нужно учитывать снижение курса нац. валюты и как результат повышение цен на топливо и все остальное, т.е. у людей меньше денег, что потенциально может правоцировать более высокий уровень преступности.
но повторюсь я такого нигде не заметил. ночью можно выходить спокойно за пивом в круглосуточный магазин.
dizelist
14.03.2014, 14:31
Можно вопрос в какой обласити и в каком городе вы Жили, просто интересно где такое происходило
Это происходило когда СССР трещал по швам, живу в Приднестровье (бывшая часть МССР), в этом регионе родился, вырос и пока еще проживаю.
Спасибо а то грешным делом подумал на Львовщину
dizelist
14.03.2014, 14:35
а ето где
Я же писал, таможенный пункт "Тымково", Кодемский р-н.
конечно нет. говорю как житель Украины, у которого полно знакомых по всей стране. Ни от кого ничего подобного не слышал.
Естественно в переходной период под шумок преступность на какое-то время растет. Закономерное, но временное явление.
вот друг из Одессы только что написал: "у нас тихо. Сагайдачный стоит у причала." (Гетман Сагайдачный - фрегат ВМС Украины)
также нужно учитывать снижение курса нац. валюты и как результат повышение цен на топливо и все остальное, т.е. у людей меньше денег, что потенциально может правоцировать более высокий уровень преступности.
но повторюсь я такого нигде не заметил. ночью можно выходить спокойно за пивом в круглосуточный магазин.
Ну я про преступность и говорил.
Для всякой мрази, которая есть в каждой стране, такие времена - самое то
Serg-Dnepr
14.03.2014, 16:23
Или теракт на территории России или Донецка/Харькова. Так даже лучше.
В Крыму то вроде уже и не комильфо его мутить. Он же по факту подконтролен зеленым человечкам и "гоблинам".
Будет явно выглядеть провокацией. Слишком топорно.
вот уже в Донецке и замутили заворушку, а ВВП сразу же отреагировал:
http://zn.ua/POLITICS/rossiyskiy-mid-zayavil-o-prave-vzyat-pod-zaschitu-zhiteley-ukrainy-iskaziv-sobytiya-v-donecke-141071_.html
вот уже в Донецке и замутили заворушку, а ВВП сразу же отреагировал:
http://zn.ua/POLITICS/rossiyskiy-mid-zayavil-o-prave-vzyat-pod-zaschitu-zhiteley-ukrainy-iskaziv-sobytiya-v-donecke-141071_.html
Даже смотрю фантазию включать не стали. Мда, коляска катится.
Кто-то еще сомневается что кризис на Украине был разогрет Россией?
Медведчук: Существует только один сценарий возвращения Януковича в Украину - он должен предстать перед судом (http://interfax.com.ua/news/political/195801.html)
"Президент, который допустил гражданское противостояние, гибель людей, - потерял моральное право быть главой государства. В 2004 году наиважнейшим заданием власти было не допустить кровопролития, насилия и жертв в ходе акций протеста. И мы смогли это сделать", - цитирует политика пресс-служба "Украинского выбора" в четверг.
Что это может значить? Как вариант, если кремлины все же решат дать задний ход по Крыму и Украине в целом, то
Янукович, сволочь такая, втянул Россию в крымскую войну, и он, если что, будет за это отвечать.
Ведь именно с заявления Януковича, показанного представителем России в ООН, формально все и началось.
То есть, убрав формальную причину, кремлины выходит из ситуации, сохранив мирное лицо как бы обманутого в наилучших намерениях друга украинцев
Яныка в утиль, хотя нет, он еще btm-у потребуется
Следовательно?:) Например,
Нефть 110 - Мы заставим бандеровцев ответить за свои злодеяния! Янукович - легитимный президент Украины! Крым имеет право на самоопределение!
Нефть 100 - ...хотя, безусловно, такие щекотливые вопросы лучше обсуждать за столом переговоров.
Нефть 90 - Теперь уже очевидно, что Янукович - преступник. Мы стали жертвой собственной доверчивости.
Нефть 80 - Территориальная целостность братской страны и соблюдение положений Будапештского меморандума всегда были для нас первичны.
Нефть 70 - Добро пожаловать, Арсений Петрович! Чаю? Зачем дозиметр?
Нефть 60 - Передислокация флота в Новороссийск осуществляется в плановом режиме.
Нефть 50 - Мы уважаем выбор народа Кубани. Просим наших турецких партнеров пропустить флот через Босфор.
Нефть 40 - Аллаhу акбар, дорогие соотечественники! После вынужденного ухода Владимира Владимировича...
Нефть 30 - Dear Russian citizens...
Нефть 20 - Хлопці, а де тут в них зарядка для мобільного?
Хотя эт, конечно, шуточный сценарио. Ибо нефть - это еще не все.
Где там у нас новая штаб-квартира HSBC?:)
Даже смотрю фантазию включать не стали. Мда, коляска катится.
Кто-то еще сомневается что кризис на Украине был разогрет Россией?
Ага. Прямо непосредственно перед и во время Олимпийских игр.
Немцы...
http://www.youtube.com/watch?v=iej-kuaN1Mg&list=PLgMaGEI-ZiiZ0ZvUtduoDRVXcU5ELjPcI
А что, должны были испытывать угрызения совести.
Мол у нас тут вечером санки, да хоккей, не лезьте ко мне с политикой и экономикой.
Наоборот, распилиада отличная прикрышка.
Утянул из ютуба. Я бы не поверил :nea:
Ага ты расскажи тогда кто кричал, москалей жидов на ножи? еще какой то коммерс, кричал что русских надо стрелять в лоб.Наверно Друзья, или как они шас все заверещали что мы братья?
Ответить
+ то что там не большая группа людей на морозе кричалку кричали и прыгали чтобы согреться, не значит что кто то будет подобное делать
Эксплуатация патриотизма - последнее прибежище негодяев.
А разве с этим кто-то спорит?))
http://s020.radikal.ru/i722/1403/4d/a5bf47864832.jpg (http://www.radikal.ru)
Не перестаю удивляться некоторым местным "аналитикам". Вместо того, чтобы подискутировать насчет мнения ЮРИСТА, есть фактически один довод - он флюгер и у него шершавый язык... А что не так он сказал-то?
Там нет никакого мнения юриста ибо юридической тематикой или юридическим обоснованием и не пахнет. Просто мнение обычного, но высокопоставленного, пенсионера очень лояльного к власти. Мнений подобных этому - пруд пруди: все чиновники и депутаты одного мнения как под копирку.
А где это?
Я здесь родился и вырос и не моя вина, что выродки националисты мне орали - пошел вон в Россию, за что и получили по забралу.
Это ты о чем?
Многие в Приднестровье считают,что они как бы в России.Российские паспорта,российская экономическая поддержка,а это как бы анклав(конечно не юридически),часть территория государства,окруженного другими государствами.
Кстати молдаванам с мая безвизовый въезд в Европу,хотя там и так многие обзавелись румынскими,а теперь и этого не надо.
Я хотел сказать,что странно с большой суммой в это время что либо делать в соседней неспокойной стране.Ведь наличие российского паспорта подразумевает поддержку и защиту государства,а у вас там просто паспорт и жаловаться особо некуда,этим всякое жулье и будет пользоваться .
Немного цинично, но улыбнуло))
http://trinixy.ru/pics5/20140314/demotivatory_13.jpg
http://trinixy.ru/pics5/20140314/demotivatory_25.jpg
ЛОЖЬ на телеканалах ОРТ(первый) и РОССИЯ 24 про расстрел на майдане (http://www.youtube.com/watch?v=7WcAts_UXLY#t=528)
http://www.youtube.com/watch?v=7WcAts_UXLY#t=528
Стоит посмотреть, видео не дает ответов и не делает предположений о том, кто стрелял в Майдан
Но, дает более важный ответ - как искажается информация.
Следуя же правилу - ищи кому выгодно - задайте себе вопрос - в чем заключалась (могла заключаться) выгода кремлинов от такой подачи информации.
солныфко
14.03.2014, 19:27
Кто-то еще сомневается что кризис на Украине был разогрет Россией?
[B][COLOR="Black"]
Однако я сомневаюсь) Москва похоже тупо думала, что Ян-ч удержит ситуацию
"....Позиция Москвы, свидетельствовавшая о том, что В.Путин и его команда решили использовать выжидательную тактику, привела к тому, что инициатива оказалась в руках Запада, на котором, в конечном итоге, и лежит ответственность за то, как развивалась ситуация в дальнейшем. В то же время последовавшие вскоре попытки российских властей убедить Францию, Германию и Польшу в том, что они, как гаранты подписанных соглашений между Януковичем и оппозицией, заставили оппозицию выполнять его пункты, выглядели странно, поскольку Россия своей подписи под соглашениями так и не поставила...."
А такой вариант что ситуация в киеве специально накалялась чтоб аргументировать ввод войск Росии. Ведь в решениях принятых правительством Януковича эсть явный маразм.
1. Разгон студентов - зачем самит прошел люди расходятся.
2.Законы о ограничивающие свободу- зачем мутить народ . если люди уже на майдане.
3.Отсутствие переговорного процеса-встречи не щитаются.
4.Вывоз вещей с дачи За 20 дней до растрела.
А такой вариант что ситуация в киеве специально накалялась чтоб аргументировать ввод войск Росии
Придерживаюсь именно такого мнения.
Это ж каким надо быть моральным уродом что б продать свой народ!!!!!!!!!!!!
солныфко
14.03.2014, 19:56
А, что в Киев вводили войска России? Туда вводили ВВ Украины, только никто не ожидал, что Ян-ч такой пужливый и съе-т в момент Х.
Чисто теоритически если бы майдан затянулся Янукович позвал бы РА на помощь в наведении порядка но все начиналось с крыма.
По неподтвержденным даным на майдане со стороны власти Работали Росийские специалисты.(не снайперы)
Даже смотрю фантазию включать не стали. Мда, коляска катится.
Кто-то еще сомневается что кризис на Украине был разогрет Россией?
А что, должны были испытывать угрызения совести.
Мол у нас тут вечером санки, да хоккей, не лезьте ко мне с политикой и экономикой.
Наоборот, распилиада отличная прикрышка.
Лойер, а зачем ты эти глупости пишешь?
Captain Vladimir
14.03.2014, 20:25
Однако я сомневаюсь) Москва похоже тупо думала, что Ян-ч удержит ситуацию
Я тоже ну очень сомневаюсь! Путин даже не успел получить свою порцию слащавых благодарностей и дифирамбов за выигранную наконец-то олимпиаду и успешное ее проведение, а тут ему западенци так подсиропили.... И мне все-таки кажется, что и кровь в Донецке - это результат работы "победителей"! А какого, извините, х..ра, они разъезжают по всем городам и весям и устанавливают везде свои порядки. Ну живу я во Львове, Черновцах, и тд, ну какого я поеду в Донецк - Харьков-Днепропетровск всех причесывать и доказывать, что я навожу там "порядок", ну наводи в своем родном городе - области.... Это так, на пАльцах. А что нынешняя "власть" в Киеве на крови - так они так же действуют и на Востоке. Приедем, всех построим, недоволен - в морду и битой, тем более в чужом городе их НИЧЕГО не сдерживает!
А по украине разезжает только Автомайдан (пару автомобилей с флагами) на востоке разборки между залетными рускими и нашими придурками.
Яник слишком рано удрал. пересрал все карты.
Captain Vladimir
14.03.2014, 20:32
Чисто теоритически если бы майдан затянулся Янукович позвал бы РА на помощь в наведении порядка но все начиналось с крыма.
По неподтвержденным даным на майдане со стороны власти Работали Росийские специалисты.(не снайперы)
Так не повторяй неподтвержденные ДАННЫЕ! У России своих проблем выше крыши, чтобы еще разгребать ваших долбое..в
Но у на специалистов нет разбежались , а у Русских есть опыт
А по украине разезжает только Автомайдан (пару автомобилей с флагами) на востоке разборки между залетными рускими и нашими придурками.
Галематья полная! Что, совсем нет сил признать, что это "родные майдановцы" пытаются навести свои порядки по всей Украине.
Поверхносный взгляд десяток заводил спокойно может поднять митинг, зайди на региональные форумы узнаешь что говорят месные
Это ж каким надо быть моральным уродом что б продать свой народ!!!!!!!!!!!!
Зато законно избранный, это для многих важней всего. Простите за цинизм, это вам/нам всем урок на будущее. Правда не всегда корм в коня)))
Чисто теоритически если бы майдан затянулся Янукович позвал бы РА на помощь в наведении порядка но все начиналось с крыма.
Не думаю, даже наши местные имперцы и то бы наверное не простили путену, если бы он на разгон той же болотной пригласил например войска батьки лукаша. Хотя, как знать, как знать))) Может еще бы и патроны подносили)))
Сообщение добавлено в 20:35, предыдущее сообщение было в 20:33
У России своих проблем выше крыши, чтобы еще разгребать ваших долбое..в
Точно. Проблем выше крыши. Но долбое..в, как вы изволили выразиться она все-таки разгребает.
Сообщение добавлено в 20:38, предыдущее сообщение было в 20:35
«Российская Федерация никаких планов вторжения в юго-восточные регионы Украины не имеет и не может иметь. Мы исходим из того, что права русских, права венгров, права болгар, как и собственно украинцев, обязательно должны быть обеспечены, должны быть защищены», - сказал Лавров.
Подскажите, кто в курсе, там действительно есть венгры и болгары
солныфко
14.03.2014, 22:46
Венгры точно есть и (было в ине-те) массово меняют паспорта на венгерские.
Nikolaos
14.03.2014, 22:58
А по украине разезжает только Автомайдан (пару автомобилей с флагами) на востоке разборки между залетными рускими и нашими придурками.
Яник слишком рано удрал. пересрал все карты.
сам ты придурок залётный...
Поверхносный взгляд
Я тут обет дал про коменты, еле сдерживаюсь, чесслово. Предлагаю про поверхностный взгляд и гитлер-форумы поговорить после референдума.
Друзья, я здесь и никогда от своих принципов не откажусь! Всем ПРИВЕТ!!!
Прям про Киев все сходится про ВС Украины :))
http://youtu.be/1to1GbNlnnE
Ну, а что теперь вы скажете по поводу ночных событий в Харькове, господа - защитники Евромайдана? Или, согласно ваших теорий, это опять москали нахуивертили?
Сообщение добавлено в 07:25, предыдущее сообщение было в 07:06
Поверхносный взгляд десяток заводил спокойно может поднять митинг, зайди на региональные форумы узнаешь что говорят месные
Немного выше была ссылка на Харьковский сайт, заходил туда, а потом и дальше полез в т.ч. и в Крым. Что больше всего поражает: ники разные, темы разные, города разные, а посты все как под копирку написаны, даже ссылки одни и те же. Напрашивается вывод про тролей и т.п. "умникоффф", которые только и заняты тем, что хаят и обсерают всё, что не совпадает с мнением представителей майдана.
Captain Vladimir
15.03.2014, 12:27
Так я и говорю - даже на нашем форуме ну очень многа за...ботливых проявилось!!!!
Ну, а что теперь вы скажете по поводу ночных событий в Харькове, господа - защитники Евромайдана? Или, согласно ваших теорий, это опять москали нахуивертили?
Согласен с вопросом. Или нужно немного подождать и граждане с автоматами переродятся в национальную гвардию и будут убивать на законных основаниях. И будет всё JOK, юридически корректно.
а давайте каждый будет писать за свою страну , свой город а не о том что пишут в СМИ, здесь не надо пропаганды вы или подтверждайте или провергайте СМИ
а давайте каждый будет писать за свою страну , свой город а не о том что пишут в СМИ, здесь не надо пропаганды вы или подтверждайте или провергайте СМИ
Да какая на...уй пропаганда? Вас просто просят прокомментировать ситуацию в Харькове, и всё.
А из Харькова кто-то есть на форуме.
По поводу митингов я был свидетелем в декабре в Киеве Общественный транспорт забирал Людей на В"езде со стороны Одесы Отвозил к центру и отстаивался в районе Южного моста (готовился митинг антимайдана) ни отстое стояла до 20 спареных автобусов + еще те что ездили.) мой офис стоит на везде со стороны Западной Украины и тоже видел Как ехали автобусы не так масово но были.
https://www.youtube.com/watch?v=dtaOMaj6aVc#t=46
https://www.youtube.com/watch?v=dtaOMaj6aVc#t=46
Ну и к чему это? Про "Белоруссия - родная, Украина - золотая" целиком и поностью согласен! Всё это - Русь! А если Львовянам эти кадры не нра, то что поделать, нам уже это не под силу изменить... Это наша история, её надо воспринимать как свершившийся факт, и не пытаться повторить это с точностью до наоборот по отношению к юго-востоку и Крыму!
А кто вам сказал что Львовянам не нравится
А кто вам сказал что Львовянам не нравится
Там были кадры про то, как во Львов входила Красная Армия...
Ну, тогда я совсем не пойму, к чему была та ссылка?:confused:-I
солныфко
15.03.2014, 16:51
Эксперт-online: "Несмотря на громкую поддержку Запада новой украинской власти, все понимают, что эта власть нелегитимна и сместила Януковича незаконно. В этой ситуации Европа вряд ли рискнет подписывать с нынешним правительством какие-то серьезные документы, в частности соглашение об Ассоциации. Для этого ей нужен легитимный президент, который должен быть выбран не аплодисментами на Майдане, а на общеукраинских выборах. «В ближайшие месяцы правительство Украины должно будет предпринять меры для восстановления экономической стабильности, а также для проведения свободных, честных и открытых для всех президентских выборов, чтобы позволить украинскому народу выбрать свое собственное будущее», - четко указывается в заявлении Госдепа США, опубликованного после визита в Вашингтон Арсения Яценюка (там премьер встречался и с вице-президентом Джозефом Байденом, и с главой Белого Дома Бараком Обамой).
При этом и Вашингтон, и Брюссель уже активно готовятся к дележу украинских активов (который начнется после подписания Соглашения об ассоциации). Так, в Вене по запросу ФБР был арестован украинский бизнесмен Дмитрий Фирташ. Официально это связано с его бизнес-проектом в Индии, однако некоторые аналитики связывают арест с желанием западных стран "отжать" у олигарха его предприятия. Чуть более цивилизованным, но по сути таким же способом ЕС разбирался с олигархами Восточной Европы после включения этих территорий в Евросоюз."
Olegator UA
15.03.2014, 16:54
Свежачок из нашего района: http://provokacia.net/uncategory/14_03_15_na_trasse_luganskdonetsk_organizovano_dvi jenie_vnutrennih_voysk__smi
Свежачок из нашего района: http://provokacia.net/uncategory/14_03_15_na_trasse_luganskdonetsk_organizovano_dvi jenie_vnutrennih_voysk__smi
Там на длинномерах БМП-2 (или 3, пушки не видно), а в ВВ только БТР. Хотя ХЗ, на Украине всё может быть иначе...
А в статье идёт речь именно о ВВ.
Сообщение от Slavok
https://www.youtube.com/watch?v=dtaOMaj6aVc#t=46
Ну и к чему это? Про "Белоруссия - родная, Украина - золотая" целиком и поностью согласен! Всё это - Русь! А если Львовянам эти кадры не нра, то что поделать, нам уже это не под силу изменить... Это наша история, её надо воспринимать как свершившийся факт, и не пытаться повторить это с точностью до наоборот по отношению к юго-востоку и Крыму!
Ну, тогда я совсем не пойму, к чему была та ссылка?
Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш диалог и повторяюсь, но позволю заметить, что Славок наш местный дурачок, он сам не ведает зачем творит
Не поддерживаю, Славок ничего из контекста не выдергивает, он местный дурачок, что нашел, то в рот и тянет , в смысле постит на форуме, ни собственных мыслей, ни анализа прочитанного, ни собственных выводов, но считает , что выглядит умным и образованным
Но самое страшное если он начнет еще и отвечать на заданные ему вопросы:)1
Ответ будет в стиле: Это же песня Красных полков:preved:, понимаете, включайте мозг, КРАСНЫХ, т.е. тоже на букву "К" ;)
Мляха, сейчас читаю Харьковский форум, там сплошная чернота... Столько негатива по отношению к России, просто жуть!
Договорились уже до того, что:
- УПА и УНА-УНСО не убивали мирных жителей, это были переодетые НКВДшники;
- "Правый сектор" и "Свобода" и их боевики не имеют никакого отношения к насилию и стрельбе на Майдане, это всё - москали;
- небыло никаких провокаций в Крыму и в Харькове, это тож всё москали...
Ну и всё в этом духе.
Вот общий Харьковский форум: http://www.kharkovforum.com/forumdisplay.php?f=3
А вот одна из тем, это уже патая часть, там просто уши заворачиваются: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3609722&page=158
Я прекрасно понимаю, что это мнение не всех Украинцев, но всё же как-то не по себе становится после прочтения всего этого.
Я ни в коем случае не против Украины, Боже упаси!!! У меня там много однокашников и просто друзей. Мне ни сколько не нра Янукович, особенно после того, как я узнал про поборы милиции и прокуратуры, отжимы бизнеса и т.д. и т.п. Но я ОДНОЗНАЧНО против фашиствующих молодчиков и ежи с ними! Если честно, то не знаю, за кого бы я голосовал, наверное выбирал-бы меньшее из двух зол. Никого там со свелой головой пока не вижу. Это всё ИМХО!
virtalik13
15.03.2014, 20:43
Граждане россияне поздравляю!
http://www.delfi.ua/news/daily/foreign/foto-po-vsej-rossii-prohodyat-akcii-v-podderzhku-ukrainy.d?id=2111679
http://kp.ua/daily/150314/443682/
Автор этого манифеста: АНДРЕЙ АВРАМЕНКО,житель Харькова.Тут нет политики,есть рассуждения человека,с которыми трудно не согласиться.
Уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего, что нас связывало с "ними".
По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы ? Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту? Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает. Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины!».
И так далее и тому подобное…
А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минутку… просто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу?
Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно?
Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего..., и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой "свободы" и "независимости", ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом?
Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать.
Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время? Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет. А кому все эти годы наша главная ценность - Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше? Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой.
Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим! А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину. Разве не так?
А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков?
Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа.
Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее?
Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок?
Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех утюгов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти.
Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов (!) наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии.
Чего мы добились за эти 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами - класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из "Беркута"? Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости?
Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Эйнштейн, Гагарин? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру?
Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать, где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим ревём? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией?
Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турок и шведов и еще кучу других народностей и племен кто пришел на нашу землю!
Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали?
Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своей памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных по сравнению, с тем, что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бандеру?
По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жжёт другую. Стреляет в друг друга. Как мы это допустили. Мы снова верим новой революции, новым обещаниям.
Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича, что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей, по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось?
Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям". Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами.
А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее. И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить.
Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня. А сейчас чеченцы уже не меньше русские, чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло??? Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа.
Мы злорадствуем, когда у них теракты и катастрофы. А они преодолевают их раз за разом и становиться сильней! Хотя против них весь мир! Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы. А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они разваляться, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушаться очередные кары. А ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя.
Нам нужно обязательно вспомнить, что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские.
И неважно, кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Неважно, кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны.
Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы - русские. Измениться все и навсегда! И этого бояться все.Бояться, что мы это вспомним и снова будем вместе. И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживаетесь вся эта злость и ненависть, и у нас и в России. Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда. По поводу сложившейся ситуации, оккупации и прочего.
Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать "нашу" независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса бояться, что за все, что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать.
А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались.И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки.
Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной - правда.
Я патриот Украины, настоящий патриот и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины.
Мы или вспомним, кто мы есть, или просто исчезнем.
Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру.
Я украинец, но больше этого я - русский!
солныфко
15.03.2014, 21:05
А на эстонской дельфи пишут, что "В Киеве отменен парад на 9 мая, но на день города запланирован гей- парад." Врут или правда?
Friend а вы не допускаете вариант что они говорят именно свое мнение я о харькове
Friend а вы не допускаете вариант что они говорят именно свое мнение я о харькове
Да я и не против их мнения, я просто констатирую факт, не более того. Свою мысль по всему этому бреду я уже высказал. А мысль: "Если с нами не согласен, то вали от сюда", вам нра? Почитайте по второй ссылке ну где-то со 150-й страницы. Лично мне такой подход ну ооочень не нра!
Граждане россияне поздравляю!
Нет, комрад, думающих и понимающих у нас мало. Подавляющее большинство находится в шовинистском угаре как в 1914году. Глобально Россия выигрывает в любом случае, быстрее избавимся от ботоксного озерного правителя.
13 стран-членов Совбеза ООН сегодня проголосовали за предложенный США проект резолюции, в котором говорится о незаконности завтрашнего голосования в Крыму. Китай, который традиционно поддерживает Москву, на этот раз воздержался.
Captain Vladimir
15.03.2014, 22:07
Про парад - не видел, но что уже десант Российский в Херсонской области недавно вывесили:
В Херсонской области высадился российский десант
newsru.ua
15 марта 2014, 18:34
В Херсонской области высадился российский десант
Возле поселка Стрелковое (Арабатская стрелка, Генический район, Херсонская область) около 13:30 с вертолетов высадился десант из 40 пехотинцев российских войск. Об этом пишет newsru.ua со ссылкой на УНИАН. При этом в Минобороны утверждают, что отбили атаку российского десанта.
Также данную информацию подтверждают источники в правоохранительных органах Генического района. Как позже выяснилось, десантники заняли газораспределительную станцию.
До занятия газораспределительной станции российские военные на трассе перед Стрелковым останавливали и проверяли проезжающие автомобили.
К вооруженным людям приехали начальник райотдела милиции и районный прокурор. Пообщавшись с ними, силовики отправились к украинскому блокпосту, расположенному на Арабатской стрелке. По предварительной информации, украинские военные покинули блокпост, так как российские десантники высадились в тыл к пограничникам ВСУ.
Правоохранители сообщают, что вооруженные люди захватили газораспределительную станцию. К месту высадки десанта подтягиваются украинские военные. Через Счастливцево в сторону станции прошла колонна военной техники с 8 БТРов с украинскими десантниками на борту.
В районе места высадки продолжают кружить вертолеты.
Также есть информация, что российские военные захватили газовую вышку" Черноморнефтегаза", расположенную в море недалеко от Счастливцево.
В субботу, 15 марта 2014 года, силами подразделений Вооруженных Сил Украины была пресечена попытка проникновения военнослужащих Вооруженных сил Российской Федерации на территорию Херсонской области со стороны "Арабатской стрелки". Отпор был осуществлен немедленно, сообщает пресс-служба Министерства обороны Украины. Российские военнослужащие вернулись на прежнее место нахождения.
С целью немедленного реагирования на провокацию, с украинской стороны были подняты силы армейской авиации Сухопутных войск Вооруженных Сил Украины, а также силы аэромобильного батальона.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/v-hersonskoj-oblasti-vysadilsya-rossijskij-desant.d?id=44304573#ixzz2w3SQyoB6
Сообщение добавлено в 20:07, предыдущее сообщение было в 19:51
И вспомните Павла Глобу - еще года два он говорил, что Украина развалится на ТРИ части (как сейчас и получается - Крым, Восток и Западенци).
И еще, есть еще и такой поворот - кому выгодно больше всего вся эта смута. Да Европа хотела бы иметь у себя и дешевую раб.силу, и зерно с салом, и ресурсы. Но нафига им такой монстр неуправляемый и бардачный как нынешняя Украина, размером как Франция и Германия вместе. Развалить (как Югославия, Чехословакия) и маленькими кусками потом проглотить, да еще и Рсссии поднасрать нехило......:weirdo:
Логика не хромает,не?
Вы постите:Россия высаживает десант,Россия захватила то и то,попытки проникновения ,Крым(понятные действия по развалу и аннексии).
Затем Европа:развалить,да еще и России поднасрать нехило...
Хотя союзников у России нет,поддерживающих Россию нет,Совбез ООН все против(Китай воздержался).все за территориальную целостность Украины,а Россия оставляет за собой право....
Сообщение добавлено в 08:06, предыдущее сообщение было в 07:52
Первый пошел:
Стремление российских туристов выезжать на отдых в зарубежные страны сменилось желанием путешествовать по РФ, заявила заместитель председателя правительства РФ Ольга Голодец. С такими словами чиновница обратилась к гостям и участникам выставки "Интурмаркет", которая открылась в Москве, передает ИТАР-ТАСС.
"В последнее время стремление российских граждан отдохнуть за границей сменилось желанием открывать просторы родной страны. И все большим спросом пользуются поездки в Россию у иностранных туристов", - считает Ольга Голодец. Правда, конкретных статистических выкладок она не приводит.
http://www.newsru.com/russia/15mar2014/tourinrussia.html?fb_action_ids=623476564389444&fb_action_types=og.recommends
Сообщение добавлено в 08:46, предыдущее сообщение было в 08:06
Прямо из магазина:
http://www.youtube.com/watch?v=cTOCBcM0ltY
Прямо из магазина:
http://www.youtube.com/watch?v=cTOCBcM0ltY
А при чём здесь: "Россия готова сбивать самолёты дружбы в Крыму?" Ну движется по жд воинский эшелон, травка зенёленькая вокруг... И что с того?
Ролик (https://www.youtube.com/watch?v=KrJC6rU9lG0) снят на школьной линейке в Киеве.
Господа независимые украинцы, переведите пожалуйста на русский язык фразы - "Кто не скаче той москаль" и "Москаляку на гилляку".
Ролик (https://www.youtube.com/watch?v=KrJC6rU9lG0) снят на школьной линейке в Киеве.
Господа независимые украинцы, переведите пожалуйста на русский язык фразы - "Кто не скаче той москаль" и "Москаляку на гилляку".
Полный пипец! И это наше TV называют зомбоящиком, а что же тогда это такое?
Captain Vladimir
16.03.2014, 10:28
Бррррр! Как в страшном сне! Это полный пипец! И после таких "линеек" говорят, что фашизмом там и не пахнет???!
Массовые беспорядки в Донецке. Слабонервным не смотреть. 13.03.2014 (http://www.youtube.com/watch?v=iNqcwSwnybU)
http://www.youtube.com/watch?v=iNqcwSwnybU
Captain Vladimir
16.03.2014, 11:36
Это русские приехали митинговать!?? Удивительно, что еще неделю назад эти майдауны пи..ли ментов, и они их теперь защищают!
Ростислав
16.03.2014, 11:43
Ролик снят на школьной линейке в Киеве
Там ни школьниками, ни Киевом и не пахнет... Вывеска "школы" предусмотрительно закрашена... Студенты митингуют, имхо...
Captain Vladimir
16.03.2014, 11:51
Да какая хрен разница - студенты или школьники! Это фашизм.....
Ростислав
16.03.2014, 11:58
Да какая хрен разница - студенты или школьники! Это фашизм.....
Разницы мало, но ролик - явная пропаганда. Моя дочь учится в школе где учат английский, немецкий, русский и украинский язык, ниразу не слышал антироссийской агитации...
Ростислав, то есть по-вашему это массовка для съемки пропагандистского ролика?
Пусть это не Киев, но Украина и дети эти украинцы. Студенты они или школьники, не имеет значения.
И не имеет значения когда снят этот ролик.
И еще раз прошу, напишите по-русски что кричат на видео. Вы же знаете украинский язык.
Ростислав
16.03.2014, 13:02
мим, это не масовка, но цель митинга скорее антиправительственная чем антироссийская...
Такие митинги проводились против экс-министра образования Табачныка и его антиукраинской политики в учебных заведениях...
Если переводить на русский, то выглядит примерно так: "... один язык, одна нация, одна Украина... "москаляку" на дерево, кто не подпрыгивает тот "москаль". Как-то так. Ролик снят где-то на западной Украине, где "москалями" называют российских солдат, а не русских проживающих в России.
Все имхо, конечно, каждый понимает по-своему...
Ааа, понял. Нас, москалей, это не касается.
Узбагоил.
Ростислав
16.03.2014, 13:34
Нас, москалей, это не касается
В Германии на семинаре был свидетелем ссоры между казанскими и московскими коллегами, так казанские московских тоже москалями обзывали :) .
Настроения, подобные антироссийским можно организовать в любой приграничной области, т.к. всегда можно найти много недовольных соседями, в большой мере это касается Черновецкой и Закарпатской областей, но кроме России никто не едет танками помагать жить своим в Украине.
А при чём здесь: "Россия готова сбивать самолёты дружбы в Крыму?" Ну движется по жд воинский эшелон, травка зенёленькая вокруг... И что с того?
Ролик на ютуб не я выкладывал и не я подписывал.Судя по комментам это комплекс с-300 приехал в Крым,силы самообороны прикупили в магазине.
Сообщение добавлено в 13:42, предыдущее сообщение было в 13:21
Агитпроп на марше,раз и студенты Дрогобыча превращаются в школьников Киева
https://www.youtube.com/watch?v=Go4Wwjuzm-s
Captain Vladimir
16.03.2014, 15:09
Еще раз - какая разница Киев или Дрогобыч???! Вообще-то перевод вроде правильный "Москалей на кол" и москалей называют русских, а не солдат российской армии!!! Не надо передергивать!!
А фашизм - он и есть фашизм, это ребята тягниблока, яроша и иже с ними, "власть Украины". Читай политика "партии и правительства" поддерживаемая "народными массами"! И это не русская пропаганда, это ваша внутренняя, так сказать, что наболело на душе! Я еще могу понять таких как ярош и тягниблок - они на этом живут (и жиреют). А вот эта поцанва уже с хорошо промытыми мозгами. Подумай, откуда у 15-18 летних может быть такое мировоззрение - значит это уже политика власти и вся пропаганда направлена именно замесить в мозгах, что я (украинец) выше всего. Враг - москаль (русский), он быдло, раб, его на кол и нам будет счастье....!
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot