Просмотр полной версии : " Спиралька, кердык балалайка." Проблемы с дизельным двигателем (Сводная тема)
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
Vladimir777
12.03.2010, 23:46
Ну вобщем история следующая, передвигался вроде не быстро, ок. 80-ти км/ч, и тут вдруг загорается желтая спиралька, и на табло пишет "кирдык балалайка", коробка спокойненько переходит на пониженные передачи до остановки... до дома 80 км.......
Хорошо что не очень холодно сегодня, снятие клемы не помогло. Вобщем дотянули до дома... При диагностике выяснилось падение напряжения на насос-форсунках, После тщательной проверки тестером короткое на корпус у 4-й форсунки (мотор ВКР Форсунки пьезо) После отсоединения этой заразины мотор завелся...... ну если это можно так назвать..... Конечно не приятно что Пассат приподносит такие сюрпризы, а если за 800 км...... да еще мороз -20.... тады кирдык совсем... Поэтому владельцев таких моторов советую как в жигулях возить с собой тестер и пару ключей от клапанной крышки....
Теперь вопрос: может кто знает или слышал о ремонте пьезо-элементов в насос форсунках, желательно в Украине... То новая ну очень кучеряво стоит...... та и ждать долго.....
Володь,я же говорил тебе,что дизель это гауно :)
Vladimir777
13.03.2010, 00:02
Согласен, что не айс, очередное авто будет мерседес бензинка, но пока нужно ездить на том, что есть...
Хотя вот на наше СТО бензинок притягивают и привозят поболее, чем дизилей, но и ремонт там оказывается проще,. и дешевле...
DarkHamster
13.03.2010, 00:28
Так, немедленно прекратить антидизельную пропаганду, дизель это наше все. А сломаться может чего угодно, владельцам 2.0ФСИ не то что тестер и ключи возить надо, им еще свечи и катушки зажигания с тросом возить надо, бензинки...
папарашу вас!!! не было ничего такого!!! ничё низнаю)))
Теперь вопрос: может кто знает или слышал о ремонте пьезо-элементов в насос форсунках, желательно в Украине... То новая ну очень кучеряво стоит...... та и ждать долго.....
Скока новая стоит? И че, из за этого машину менять на бензинку? А че, никто не слышал истроий про умершие бензиновые моторы при малом пробеге? Ну мало ли что может сломаться? Все говорят, что мотор зачетнейший, расход смешной.
MuTpOnOff
13.03.2010, 10:54
...и я мечтал в скором времени на дизель перебраться:shock:
Vladimir777
13.03.2010, 12:53
Скока новая стоит? И че, из за этого машину менять на бензинку? А че, никто не слышал истроий про умершие бензиновые моторы при малом пробеге? Ну мало ли что может сломаться? Все говорят, что мотор зачетнейший, расход смешной.
окончательную цену еще не сказали, но примерно из Германии 520 евро......
окончательную цену еще не сказали, но примерно из Германии 520 евро......
кинь номер
у меня ценник на форсунку объявляли около 1200 долларов
мне говорили,что бош чинит форсунки порядка 200 долларов это стоит
На новые дизеля уже можно смело переходить там уже CR
Форсунку не выбрасывайте. Попросите пожалуйста чтобы измеряли сопротивление между пинами и каждым пином и массой. Если сильно будут не хотеть, то это могут сделать любой электрик, КИПовец или связист. Пытаюсь придумать противоядие. Нужна любая информация. На трех горшках ехать реально?
Удачи!
Здравствайте все. У меня проблема похожая на Vladimir777, выехал из Москвы (2л,дизель) от МКАД 30 км загорелся чек, через 2 км загорелась спираль. Заглушил,завёл остался гореть только чек. В дальнейшем как только стрелка тахометра переваливала отметку в 2 тыс. оборотов загоралась спираль. Заглушил,завёл и дальше.Проехал 1000км,со скоростью 80 км/ч.Задний бампер был весь черный от копоти.На сервесе удалили ошибки. Через 10 км всё опять загорелось.В ЧЁМ ПРИЧИНА подскажите пожалуйста??????
B6 TDI 2.0 DSG
Так, немедленно прекратить антидизельную пропаганду, дизель это наше все. А сломаться может чего угодно, владельцам 2.0ФСИ не то что тестер и ключи возить надо, им еще свечи и катушки зажигания с тросом возить надо, бензинки...
__________________________________________________ ___________________________
Не фига! Отличный мотор 2,0 FSi/BVY (по крайней мере мне достался). Два года откатал, проблем не имел; не летом, ни зимой (были косячки по электрике, здесь отписывался). Правда пробег 40000, но в мотор не лазил важе. Сегодня ПРОДАЛ!!!
Как написал Vladimir777(следующий мерс). Вот я последовал этому соблазну и в гараже с декабря он-же и пылится!!!
Ну вобщем история следующая, передвигался вроде не быстро, ок. 80-ти км/ч, и тут вдруг загорается желтая спиралька, и на табло пишет "кирдык балалайка", коробка спокойненько переходит на пониженные передачи до остановки... до дома 80 км.......
Хорошо что не очень холодно сегодня, снятие клемы не помогло. Вобщем дотянули до дома... При диагностике выяснилось падение напряжения на насос-форсунках, После тщательной проверки тестером короткое на корпус у 4-й форсунки (мотор ВКР Форсунки пьезо) После отсоединения этой заразины мотор завелся...... ну если это можно так назвать..... Конечно не приятно что Пассат приподносит такие сюрпризы, а если за 800 км...... да еще мороз -20.... тады кирдык совсем... Поэтому владельцев таких моторов советую как в жигулях возить с собой тестер и пару ключей от клапанной крышки....
Теперь вопрос: может кто знает или слышал о ремонте пьезо-элементов в насос форсунках, желательно в Украине... То новая ну очень кучеряво стоит...... та и ждать долго.....
официально пьезо не ремонтируются. Какой год авто ?
Форсунку не выбрасывайте. Попросите пожалуйста чтобы измеряли сопротивление между пинами и каждым пином и массой. Если сильно будут не хотеть, то это могут сделать любой электрик, КИПовец или связист. Пытаюсь придумать противоядие. Нужна любая информация. На трех горшках ехать реально?
Удачи!
можно
Здравствайте все. У меня проблема похожая на Vladimir777, выехал из Москвы (2л,дизель) от МКАД 30 км загорелся чек, через 2 км загорелась спираль. Заглушил,завёл остался гореть только чек. В дальнейшем как только стрелка тахометра переваливала отметку в 2 тыс. оборотов загоралась спираль. Заглушил,завёл и дальше.Проехал 1000км,со скоростью 80 км/ч.Задний бампер был весь черный от копоти.На сервесе удалили ошибки. Через 10 км всё опять загорелось.В ЧЁМ ПРИЧИНА подскажите пожалуйста??????
B6 TDI 2.0 DSG
ошибки-то какие ? а то турбу скоро заменишь, если так ездить будешь или даже если не будешь ...
Vladimir777
15.03.2010, 03:32
Форсунку не выбрасывайте. Попросите пожалуйста чтобы измеряли сопротивление между пинами и каждым пином и массой. Если сильно будут не хотеть, то это могут сделать любой электрик, КИПовец или связист. Пытаюсь придумать противоядие. Нужна любая информация. На трех горшках ехать реально?
Удачи!
На трех горшках едет, не айс конечно но до автомойки доехала..., По форсунке: На рабочих сопротивление 200 кОм + -3 кОм. На кирдыкнутой 150 кОм между выводами, и 40 Ом между одним из выводов и массой. Производит их Сименс, больше НИКТО. У Боша есть похожие.. но не те. Каталожный номер: 03G 130 073D. DX- это восстановленная. Авто 2007года
На новые дизеля уже можно смело переходить там уже CR
Смело можно ездить на всем..... если иметь в багажнике шнурок, и хорошего друга на джипе, который не откажет в любое время дня и ночи...
По поводу CR почти такая же фигня, там тоже пьезо элемент стоит. если коротит форсунка, вырубаются все. да еще и насос один на все высокого давления навернется.... ничего не сделаешь. Насос-форсунка в какой-то мере надежней, (имея отвертку и тестер доедешь) но зато CR форсунки можно отремонтировать.......
Все таки не зря я этот Сименс не люблю. Работаем с разным оборудованием, но с Сименсом проблем больше.
Как я понял форсунка сейчас отключена, а свеча в этом же цилиндре? На одном из форумов было сообщение, что при выходе из строя форсунки через время в этом же цилиндре вышла из строя свеча. В вашем случае похоже на то что часть пьезопакета оказалась закороченой. Интересно было бы узнать где появилось 40 Ом. На один вывод форсунки подается управляющие 140 В, а другой вывод форсунки сидит на массе. В вашем случае если бы на массу коротнул вывод на который подается управляющее напряжение, то ваш блок управления и жгут должны были приказать долго жить, т.к. у вас машина 07 года. Это если верить имеющейся в форумах информации. Что же могло спасти ваш БУ. Варианта 2: - если управляющее напряжение подавалось на тот вывод что имеет на массу 40 Ом, то они, эти 40 ОМ, и спасли ваш БУ и жгут; - если закороченным оказался часть пакета со стороны массы, то БУ мог вырубить мотор по превышению порога регулирования этой форсунки. Это догадка. Возможно что БУ по этому параметру дает только сообщение об ошибке. Трудно сказать, мало пока информации, будем собирать.
Проблема извесная, как не прискорбно жди вылета по очереди 3 остальных. Есть ТPI в которой данный дефект описан, трабл в блоке управления двигателя который убивает форсунки не убирая с них напряжение даже на выключеном моторе. Если есть сервисная книга и проведены все ТО замена по куланцу с 100% оплатой от завода.
официально пьезо не ремонтируются. Какой год авто ?
можно
ошибки-то какие ? а то турбу скоро заменишь, если так ездить будешь или даже если не будешь ...
Две ошибки по воздуху, и одна по коробке
ну дак номера б неплохо заиметь .... скорее всего управление турбой или подсос воздуха
ну дак номера б неплохо заиметь .... скорее всего управление турбой или подсос воздуха
Сегодня все чеки и спирали потухли. катается как обычно. Какие номера?
Две ошибки по воздуху, и одна по коробке
ну дак номера б неплохо заиметь ....
Какие номера?
Номера ошибок...
Vladimir777
16.03.2010, 02:06
Кому интересно вот и ошибки.... немного не пойму по поводу второй ошибки.... что это значит...
Address 01: Engine Labels: Redir Fail!
Part No SW: 03G 906 018 CE HW: 03G 906 018 CE
Component: R4 2.0l PPD1.5 G 9384
Revision: --H35--- Serial number: VWZCZ000000000
Coding: 0000078
Shop #: WSC 00191 264 15243
3 Faults Found:
004711 - PD Unit Injector: Cylinder 3 (N242): Regulation Range Exceeded
P1267 - 006 - Short to Plus - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 254
Reset counter: 39
Mileage: 85403 km
Time Indication: 0
Date: 2009.11.05
Time: 08:07:45
Freeze Frame:
RPM: 800 /min
Torque: 64.0 Nm
Speed: 50.0 km/h
79.17 %
Text: 5.000
Text: uF
Text:
Raw, Form. N/A: 000 000 000
004160 - Supply Voltage A for Injectors: Circuit Malfunction
P1040 - 006 - Short to Plus - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100001
Fault Priority: 4
Fault Frequency: 2
Reset counter: 40
Mileage: 93837 km
Time Indication: 0
Date: 2010.03.12
Time: 14:01:02
Freeze Frame:
RPM: 1728 /min
Torque: 112.0 Nm
Speed: 0.0 km/h
Battery Volts: 95.7 V
Battery Volts: 93.7 V
Battery Volts: 94.7 V
Battery Volts: 93.7 V
008518 - Supply Voltage for Fuel Injector Group A: Open Circuit
P2146 - 009 - Open or Short to Ground - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00000100
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 6
Reset counter: 40
Mileage: 93839 km
Time Indication: 0
Date: 2010.03.12
Time: 00:00:25
Freeze Frame:
RPM: 0 /min
Torque: 0.0 Nm
Speed: 54.0 km/h
Voltage: 11.98 V
Temperature: 39.0°C
Bin. Bits: 00000111
(no units): 0.0
Readiness: N/A
SHURIK2101
16.03.2010, 11:04
Небольшой допрос с пристрастием моего одноклассника, который работает на сервисе у местного дилера WW. Честно говоря, результаты разговора заставляют сильно грустить.
Я оформил все ввиде диалога - для наглядности так сказать
1) Имеет ли место факт выхода из строя пъезо форсунок на разных авто WW? Я имею в виду выход из строя именно по электрической части .
---- Факт имеет место. Но коснулась эта тема только насос форсунок SIEMENS установленных на моторах ВКР Пассата В6. Ни у каких других двигателей с пъезо управлением форсунками (СR в том числе) такого дефекта не наблюдается. Возможно стоит сказать что этот дефект на других моторах ПОКА не наблюдается... посмотрим.
2) Отметили ли вы для себя какие-то закономерности этой неисправности?
---- Все дефектные форсунки всплыли прошедшей зимой. Летом не было ни одного случая выхода из строя. Закономерность это или нет сказать сложно, но факт есть факт.
Зима - зимой но форсунки вышли из строя не при холодном запуске двигателя, а уже на более-менее прогретых моторах (у большинства машин прямо на ходу когда двигатель был уже прогрет до рабочей температуры). Не было отмечено никакой реальной связи с перидичностью замены масла, с производителем масла, с брендом заправок и тд.
3) На каких пробегах встречается этот дефект?
---- По пробегу нет никаких особых закономерностей.... были дефектные форсунки на авто пробегом 50 тыс..... так и на авто с пробегом 120-140 тысяч. На авто с меньшими пробегами дефекты не встречались (возможно просто срок еще не подошел).
4) При выходе из строя одной форсунки, рекомендуете ли вы меняеть сразу все 4?
--- Обычно обходимся заменой одной дефектной форсунки. Но в памяти есть несколько машин, которые спустя 100-1000 км после замены одной, потребовали замены второй (или даже третьей) форсунки. Все 4 форсунки не меняли никому (но чел сильно задумался в процессе ответа на вопрос - прим. редакции)
5) При выходе из строя форсунок меняете ли вы жгут проводки и Блок Управления (БУ)
--- На моей памяти мы ни разу не меняли ни жгут проводки ни БУ - только сами форсунки.
6) Наблюдались ли выходы из строя форсунок на BKP моторах год-два назад? Ведь этот двигатель начал поставляться достаточно давно - с 2006 года.
---- Не помню. Если и были случаи, то они были единичны. Массовости точно не наблюдалось (возможно потому что двигатели были новые и дефекту еще рано было проявляться)
7) Сколько Вы заменили форсунок на BKP за эту зиму?
--- около 30 штук (прим редакции - после этого разговора я переговорил с альтернативными поставщиками форменных запчастей на наш рынок.... ребята сказали что и через них прошло за эти осень-зиму штук 20 таких форсунок.... так что общее количество вышедших из строя форсунок на BKP уже пугает. Хотя... и Пассатов с таким мотором в белоруссии много - это в свое время была самая продаваемая у нас модель B6).
Вот такие дела....
По результатам разговора (и чтению этого форума) я готов сделать только один вывод - WW реально облажался с установкой на свои авто дефектных форсунок производства SIEMENS... у которых по прошествии некоего времени выходит из строя пъезо-элемент. Несмотря на то что этот пъезо-элемент штука достаточно отработанная и устанавливается сейчас практически на каждый современный дизель, СИМЕНС в своей конктрукции что-то недодумал (или же нарушил технологию производства, или же не угадал с поставщиком и т.д.).... за что в итоге расплачиваемся мы, потребители.
Что тут сказать.... грустно что WW (в отличие от той же Тойоты), увидев реальный дефект, не бросился тут же отзывать авто и менять всем владельцам дефектные запчасти бесплатно а все переложил на плечи (а в большинстве случаев и на кошельки) покупателей.
Гуммилагер
16.03.2010, 11:56
А сколько сейчас в Минске стоит форсунка ? В калининграде мне сказали около 1300долл! В россии, как пишут комрады, дилеры заставляют еще и ЭБУ и жгут менять, получается разводят? А может есть информация, на машинах где только форсунки поменяли (без смены жгута и эбу) все хорошо?, сколько уже наездили после замены? В минске по куланцу меняют или за свои(все ТО у дилера)?
008518 - Supply Voltage for Fuel Injector Group A: Open Circuit
P2146 - 009 - Open or Short to Ground - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00000100
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 6
Reset counter: 40
Mileage: 93839 km
Time Indication: 0
Date: 2010.03.12
Time: 00:00:25
Freeze Frame:
RPM: 0 /min
Torque: 0.0 Nm
Speed: 54.0 km/h
Voltage: 11.98 V
Temperature: 39.0°C
Bin. Bits: 00000111
(no units): 0.0
Readiness: N/A
это как-раз отголоски одной пробемы. Если есть трабл с форсункой/ами, то так и будет проявляться. Или блоку управления привед пришел.
SHURIK2101
16.03.2010, 12:04
А сколько сейчас в Минске стоит форсунка ? В калининграде мне сказали около 1300долл! В россии, как пишут комрады, дилеры заставляют еще и ЭБУ и жгут менять, получается разводят? А может есть информация, на машинах где только форсунки поменяли (без смены жгута и эбу) все хорошо?, сколько уже наездили после замены? В минске по куланцу меняют или за свои(все ТО у дилера)?
Если речь идет о новой запчасти, то цена у официалов около 1300 долларов и будет.
Самую низкую цену среди "серых" возчиков я пока не выискал, но уже назвали 900 долларов в пару местах (ес-но под заказ либо самовывоз из Польши, возможно и из Литвы).
Цену на восстановленные даже не спрашивал.... по отзывам официалов, экономия 100 баксов того не стоит... они сказали что среди восстановленных форсунок много брака.
SHURIK2101
16.03.2010, 12:13
24тр и 3 недели
Хорошая цена!!!!
Это ценник на новую форсунку? или DX?
И это, Саша, а можешь в личку сбросить TPL-ку с описанием этой проблемы с форсунками, хочу глянуть что немцы там пишут.
это новая, dx еще дешевле
Сводка TPI Учётный №: 2015883/6
Двигатель не запускается, различные ошибки в блоке управления двигателя
Дата разрешения публикации: 24.11.2008
Описание неисправности:
Двигатель не запускается, а в блоке управления двигателя могут быть следующие ошибки:
17925 / 05399 P1517 главное реле -J271, электрическая ошибка в контуре
18578 / 08518 P2146 питание форсунки(-ок) A обрыв
17448 / 04160 P1040 питание форсунки(-ок) A, электрическая ошибка в контуре
Это может сочетаться также со следующими ошибками:
17796 / 05000 P1388 Блок управления неисправен
17978 / 05488 P1570 Блок управления двигателя заблокирован
Техническое обоснование:
1. Из-за отклонений в качестве изготовления плунжерной пары затрудняется управление всеми плунжерными парами.
2. Не работает блок управления двигателя
Решение в условиях сервиса:
В случае претензии действовать следующим образом:
Снять крышку головки блока цилиндров и отсоединить от каждой плунжерной пары двухконтактный разъём. Для снятия и установки разъёмов требуется обязательное применение приспособления с номером T10312.
Теперь на каждом элементе произвести замеры сопротивления между каждым выводом электрического разъёма и корпусом плунжерной пары.
Заменить ту плунжерную пару, на которой удалось определить наличие сопротивления (контакт с массой).
Дополнительно к плунжерной паре обязательно каждый раз заменять жгут проводов плунжерной пары в головке блока цилиндров, чтобы избежать нового появления переходного сопротивления.
Если на плунжерных парах не удалось измерить сопротивление (контакт с массой), а в Ведомом поиске неисправностей также не обнаружено никаких причин ошибок, то нужно проверить дату изготовления блока управления двигателя следующим образом:
При помощи тестера VAS в функции Самодиагностики действовать так, как описано ниже:
- 01 Блок управления двигателя
- 001 Идентификация (служба $ 1A)
- 001.01 Идентификация блоков управления (служба $ 1A)
- Расширенная идентификация
- Считывание даты изготовления
Если дата изготовления до 01.04.2008, то заменить блок управления двигателя.
Модели: Passat 3C*, Golf 1K*, Touran 1T*
Schelter
16.03.2010, 12:27
дизель это гауно :)
точна...
SHURIK2101
16.03.2010, 12:37
БОЛЬШОЕ спасибо!!!
Если честно, все равно не понятно чем немцам не угодил жгут проводов... Создалось впечатление что они сами не понимают в чем может быть истинная причина этого дефекта, вот и перестраховываются...
И вот эта фраза из-за отклонений в качестве изготовления плунжерной пары затрудняется управление всеми плунжерными парами.... причем тут это если выходит из строя как раз не насосно-плунжерный механизм а только сам пъезо-пакет. Мне ранее казалось что дефектный пъезо-пакет и есть виновник торжества, а немцы же в TPL-ке пытаются намекнуть что во всем виновата сама некачественная плунжерная пара а пъезо-пакет это уже результат этого разгильдяйства. Странно, КАК ТАК может быть?
Vladimir777
16.03.2010, 13:45
По стоимости предложили 550 евро за новую, 415 евро за DX с возвратом старой.
550 - нормальная цена, надо брать
Посмотрите здесь: http://www.alexdiesel.com/specials/?s_id=533
В прайсе стоит цена 400
БОЛЬШОЕ спасибо!!!
Если честно, все равно не понятно чем немцам не угодил жгут проводов... Создалось впечатление что они сами не понимают в чем может быть истинная причина этого дефекта, вот и перестраховываются...
И вот эта фраза из-за отклонений в качестве изготовления плунжерной пары затрудняется управление всеми плунжерными парами.... причем тут это если выходит из строя как раз не насосно-плунжерный механизм а только сам пъезо-пакет. Мне ранее казалось что дефектный пъезо-пакет и есть виновник торжества, а немцы же в TPL-ке пытаются намекнуть что во всем виновата сама некачественная плунжерная пара а пъезо-пакет это уже результат этого разгильдяйства. Странно, КАК ТАК может быть?
Чую, давят они их системой диагностики. И вот в чем проблема: БУ контролирует время в течении которого пьезопакет "разбухнет" ( прости Господи за такую формулировку), а это видно по кривой роста напряжения на форсунке. Когда пакет "разбух" и уперся чисто механически, то на нем продолжается рост напряжения для работы системы диагностики ( ловится момент резкого возростания онного), а это напряжение в свою очередь провоцирует излишний напряг в самом пакете т.к. ему уже чисто механически некуда расшириться. Этот процесс цикличен и в конце концов приводит к трещинам в элементах пакета, часть из них перестает работать, диагностика рассказывает о превышении времени регулирования, а потом приходит и знаменитый "кырдык". Чисто мое умозаключение, хотелось бы услышать возражения.
SHURIK2101
16.03.2010, 16:19
Чую, давят они их системой диагностики. И вот в чем проблема: БУ контролирует время в течении которого пьезопакет "разбухнет" ( прости Господи за такую формулировку), а это видно по кривой роста напряжения на форсунке. Когда пакет "разбух" и уперся чисто механически, то на нем продолжается рост напряжения для работы системы диагностики ( ловится момент резкого возростания онного), а это напряжение в свою очередь провоцирует излишний напряг в самом пакете т.к. ему уже чисто механически некуда расшириться. Этот процесс цикличен и в конце концов приводит к трещинам в элементах пакета, часть из них перестает работать, диагностика рассказывает о превышении времени регулирования, а потом приходит и знаменитый "кырдык". Чисто мое умозаключение, хотелось бы услышать возражения.
Хм....
Я не настолько хорошо знаю физику работы пъезо-элемента, но что-то мне кажется что у пъезо-элемента не происходит лавинообразного возрастания тока после его срабатывания... хотя может я и ошибаюсь.
С другой стороны, если бы форсунки убивал именно БУ, то немцы давно бы это давно раскусили. И тогда вместо ожидания массового выхода из строя форсунок (и как следствие возможных конфликтов с клиентами и просачивания информации в прессу) они просто заставили все свои СТО перешивать блоки управления наших авто новой версией программы управления впрыском BKP, которая более щадяще относится к пъезо-элементу. Это в разы дешевле чем потом обойдется замена форсунок и 90% клиентов даже не знали бы об этом (так как делалось бы это на каком-либо визите клиента на очередное ТО).
С другой стороны.... понятно что часть пластин в пакете по той или иной причине перестает работать.... но блок управления перестает управлять форсунками не из-за того что у форсунки начинает меняться сопротивление а из-за КЗ на корпус где-то внутри пакета пъезо-пластин. Вот как и откуда КЗ появляется.... вопрос еще тот.
...С другой стороны, если бы форсунки убивал именно БУ, то немцы давно бы это давно раскусили. И тогда вместо ожидания массового выхода из строя форсунок (и как следствие возможных конфликтов с клиентами и просачивания информации в прессу) они просто заставили все свои СТО перешивать блоки управления наших авто новой версией программы управления впрыском BKP, которая более щадяще относится к пъезо-элементу. Это в разы дешевле чем потом обойдется замена форсунок и 90% клиентов даже не знали бы об этом (так как делалось бы это на каком-либо визите клиента на очередное ТО)...
они это раскусили, но зачем делать настолько массовый реколл, если можно подождать и вдруг, да пронесет
они это раскусили, но зачем делать настолько массовый реколл, если можно подождать и вдруг, да пронесет
Видать, не очень-то и "пронесёт". Суть, видимо, в ином: за свой конструктивный косяк срубить с клиента деньжат. А если клиент не знает волшебных слов Куланц и "TPI Учётный №: 2015883/6", тогда вообще рай для ВАГа. Рубим капусту по-полной.
если авто три года, заветные слова прокатят, а если четыре или пробег под 100ткм, то уже всё печальней
толстый, а ТРІ 2015883/7 от 02.04.2009 чем отличается от приведённой выше? Можешь выложить?
если авто три года, заветные слова прокатят, а если четыре или пробег под 100ткм, то уже всё печальней ВАГ создал СУПЕР-АВТО. Жизненный цикл - 3 года (как срок исковой давности), и это при условии, что владелец добросовестно проходит все ТО только у ОД. Нет слов, восхищаюсь немецким инженерно-маркетинговым (скорее второе) гением.
Уже, TPL 2015883/8 от 10.12.2009 да только смысл без изменений
SHURIK2101
16.03.2010, 18:48
Уже, TPL 2015883/8 от 10.12.2009 да только смысл без изменений
То есть как ломались сарайчики так и ломаются....
Издеваются гады
Vladimir777
17.03.2010, 02:02
Сводка TPI Учётный №: 2015883/6
Если дата изготовления до 01.04.2008, то заменить блок управления двигателя.
Значит косяк не в блоке управления, а именно в форсунках.... или проводе. Они предлагают замену блока, только если он мертвый.... И блок похоже может полететь из-за форсунки, Типа с 1-м Апреля вас, владельцы сего чуда... это может произойти в любой момент....
Интересно, а есть ли пострадавшие с авто выпущенными после 01.04.2008?
Vladimir777
25.03.2010, 00:41
Всем привет! Вот сегодня забрал свой пипалац из сервиса! все работает, поменяли гравицапу с проводами... все делали по Куланцу 100% Спасибо компании "Порше" Украина. машине пошел 4-й год, в сервисе не обслуживался после гарантии (не по своей вине) но они решили помочь в этом вопросе. вот так..... но гарантии не дали...
Всем привет! Вот сегодня забрал свой пипалац из сервиса! все работает, поменяли гравицапу с проводами... все делали по Куланцу 100% Спасибо компании "Порше" Украина. машине пошел 4-й год, в сервисе не обслуживался после гарантии (не по своей вине) но они решили помочь в этом вопросе. вот так..... но гарантии не дали...
Спалил контору :crazy::lol:
Гуммилагер
25.03.2010, 12:47
Всем привет! Вот сегодня забрал свой пипалац из сервиса! все работает, поменяли гравицапу с проводами... все делали по Куланцу 100% Спасибо компании "Порше" Украина. машине пошел 4-й год, в сервисе не обслуживался после гарантии (не по своей вине) но они решили помочь в этом вопросе. вот так..... но гарантии не дали...
Поздравляю! А поставили форсунки D или DX востановленные, старые форсунки отдали?
SHURIK2101
25.03.2010, 16:45
Володя 777
ПОЗДРАВЛЯЮ с благополучным решением проблемы!!!
Vladimir777
25.03.2010, 21:40
Поздравляю! А поставили форсунки D или DX востановленные, старые форсунки отдали?
Да фиг его знает что там поставили.... главное что работает. ничего не отдавали естественно.
Vladimir777
28.03.2010, 23:51
Всем привет! Не, ну прикол с этими форсунками..... Сегодня приехал домой, потом хотел поставить машину в гараж, часа через 2 завожу... фиг вам.... спиралька... кирдык балалайка (Engine fault workshop) и привет... не ну это уже не смешно, пробовал заводить, и как ни странно завелась с 4-го кажется раза...... завтра поеду на СТО сканером посмотрю что там на этот раз.... не ну ваще блин...
дак форсунки-то меняли или нет ?
Vladimir777
29.03.2010, 00:12
дак форсунки-то меняли или нет ?
Меняли сгоревшую форсунку, жгут проводов и 2 болта крепящих форсунку.....
Итак камрады, меня постигла такая же участь с насос форсункой. Завелся с утра , проехал 3 км и кирдык. Все отрубилось, едва смог срулить на обочину. Дальше на эвакуатор и в любимый Автотрейд АГ. :) Надпись на приборной панели такая же как описано выше. Сегодня позвонил мастер и обрадовал, что все работы по кулацу 100% оплачивает VAG. :thumbup: Авте 3 с небольшим года и пробег 40 т. Жду результатов.
К стати заправляюсь исключительно на Лукойл Центрнефтепродукт :shock:
Гуммилагер
30.03.2010, 13:29
Итак камрады, меня постигла такая же участь с насос форсункой. Завелся с утра , проехал 3 км и кирдык. Все отрубилось, едва смог срулить на обочину. Дальше на эвакуатор и в любимый Автотрейд АГ. :) Надпись на приборной панели такая же как описано выше. Сегодня позвонил мастер и обрадовал, что все работы по кулацу 100% оплачивает VAG. :thumbup: Авте 3 с небольшим года и пробег 40 т. Жду результатов.
К стати заправляюсь исключительно на Лукойл Центрнефтепродукт :shock:
О как! Меняют только форсунку или жгут и ЭБУ?
О как! Меняют только форсунку или жгут и ЭБУ?
По телефону мастер говорил про форсунку и жгут.
топливо тут не при чем
Я понимаю, просто, как кто то писал выше, аккуратно делаю все то + маслинный сервис через 7,5 тыщ + самая хорошая соляра, что можно найти на заправках. Короче законопослушный гражданин :lol:, а тут млин ..........
К стати, Саш, если авте 4 года и меньше 100 тыщ, ты писал куланц не прокатит с этой проблемой, если еще раз вылезет?
я такое не писал ... до 100ткм ты навряд ли наездишь, а вот чем старше, тем больше шансов, что часть расходов придется взять на себя.
я такое не писал ... до 100ткм ты навряд ли наездишь, а вот чем старше, тем больше шансов, что часть расходов придется взять на себя.
Ок, понял. Я ваще слышал, что куланц действует до пяти лет.:shock:
если от 25% оплаты запчастей тебе будет легче, то да :lol:
если от 25% оплаты запчастей тебе будет легче, то да :lol:
Ну при стоимости форсунки у диллера от 45 т. 25%, согласись тоже приятно :)
только их можно достать новые за 28, согласись, тоже приятно :)
только их можно достать новые за 28, согласись, тоже приятно :)
Ну не менять же авту теперь :cry: Придется надеяться на лучшее..........
да забей ....
:nod: уже :)
Vladimir777
02.04.2010, 01:06
Ну не менять же авту теперь :cry: Придется надеяться на лучшее..........
До новой авты надобно добавить десятку минимум, а если ауди, бмв или мб, то 20-ку... новые форсунки 2200 евро 4 штуки. если с заменой на восстановленные еще дешевле. вроде как есть новые по 400 евро. И еще не факт, что новая авта будет без подобных "приколов" Неизвестно что ожидает СR после сотни тысяч... Я допустим во время ремонта ездил с другом на новехеньком S классе, так вот что скажу, из-за скрипа задней двери специально поехали на базар за силиконом, что бы помазать эти скрипучие резинки и дверь... а бензик туда только корявый попадет, столько всякого комп пишет.....
У нас еще блок мотора беспроблемный, чугун, а взять новые люминь, с напылением рабочей части... сколько он то отходит интересно????
Итак, хочу отписаться о результатах замены НФ у меня.
Ну собственно все прошло как нельзя лучше. Работу и сами запчасти на 100% оплатил VAG (ну кроме эвакуатора конечьно). Единственное неудобство, пять дней ходил пешком :) До кучи сделал маслянный сервис и поменял разорванный пыльник шруса.
Респектище мастеру Автотрейд АГ Бояринову Виталию. Все таки куланц вешь сугубо индивидуальная (подход производителя к тому или иному клиенту), и здесь ИМХО немаловажную роль играют сотрудники диллера к которому ты обратился с проблемой.:thumbup:
К стати мастер сказал, что замены более одной форсунки на одном автомобиле на его памяти не было. Посмотрим, может все таки у наших пепелацов еще очень маленькие пробеги. :shock:
форсунку какого по счету цилиндра меняли, не сказали ?
форсунку какого по счету цилиндра меняли, не сказали ?
Х.З., но если камрадам будет интересно, могу перезвонить мастеру, уточнить все подробности. Какие еще вопросы ........
меня только номер цилиндра интересует ... на всякий случай, уточни, откуда он их считает, а то разные мастера есть :)
меня только номер цилиндра интересует ... на всякий случай, уточни, откуда он их считает, а то разные мастера есть :)
Уточню. А подробнее, от того какой цилиндр, что то зависит?
ну ты на всякий случай уточни, чтоб сказал какую форсунку по счету от ремня грм меняли
ну ты на всякий случай уточни, чтоб сказал какую форсунку по счету от ремня грм меняли
Уточнил, 2-ю по счету от ремня ГРМ. :wave:
triada13
05.04.2010, 14:13
Итак, хочу отписаться о результатах замены НФ у меня.
Ну собственно все прошло как нельзя лучше. Работу и сами запчасти на 100% оплатил VAG (ну кроме эвакуатора конечьно). Единственное неудобство, пять дней ходил пешком :) До кучи сделал маслянный сервис и поменял разорванный пыльник шруса.
Респектище мастеру Автотрейд АГ Бояринову Виталию. Все таки куланц вешь сугубо индивидуальная (подход производителя к тому или иному клиенту), и здесь ИМХО немаловажную роль играют сотрудники диллера к которому ты обратился с проблемой.:thumbup:
К стати мастер сказал, что замены более одной форсунки на одном автомобиле на его памяти не было. Посмотрим, может все таки у наших пепелацов еще очень маленькие пробеги. :shock:
Да очень сильно зависит, от первых сложившихся взаимоотношений между клиентом и инженером по гарантии, мастером приемщиком. Если клиент приехал и начинает кидать ключи на стол с криками заберите свое г. начинает пальцы веером растопыривать, тогда и нарвется на соответствующее отношение, а если приедет и поговорит по человечески, не ругаясь не быкуя, у таких людей никогда проблем не бывает на сервисе. Ведь самое интересное, то что сервис клиентам ничего не должен, ведь не сервис же изготавливает эти авто, он лишь пытается эти авто обслуживать, и исправлять в меру своих возможностей косяки которые появляются в ходе эксплуатации, этих чудо машин. Можете со мной не соглашаться, это сугубо мое мнение.
А насчет колличества замененных НФ на одной авто, я тоже не встречал пока машин кде бы заменили более одной форсунки.
Уточнил, 2-ю по счету от ремня ГРМ. :wave:
:thumbup:
Ну вот еще +1
Звонила знакомая c Passat 2.0 TDI.
Полетела форсунка, просила помочь заказать, а то официалы ей 38000 выставляют ценник.
Вобщем история такова. Автомобиль 2007 г.в. за 2 месяца до окончания гарантии - "спиралька, кирдык балалайка и шнурок" (с). Заменили по гарантии форсунку и блок управления двигателем. Через некоторое время конец пришел второй форсунке. Я так понял что вымутили типа по Куланцу, но не 100%. Сколько то денег она заплатила. :1eek:
Теперь пришло время третьей форсунки. Пробег 99700 км. Официалы делают круглые глаза, и заявляют, что все, гарантия кончилась, Куланц ушел! Платите бабло - закажем, поставим.
Я ей дал номер TPL, объяснил в двух словах, что это проблема качества VW. Будет звонить официалам, требовать бесплатной замены.
Если откажутся, будем заказывать з/ч, чинить. Потом в суд.
ЗЫ если я правильно понял, то все три форсунки - это одна поломка, просто растянувшаяся во времени. Причина которой толи сами некачественные форсунки, толи ЭБУ, который был заменен по гарантии, но последствия его глючной работы вылезают сегодня.
ЗЗЫ Сказал ей, что будет и четвертая! Жди! Может лучше сразу две заказать?
все три раза машина вставала без движения ? т.е. симптомы одинаковые ?
и что вы собираетесь добиться через суд ? :) Это будет достаточно сложно. Гарантийный срок вышел
все три раза машина вставала без движения ? т.е. симптомы одинаковые ?
и что вы собираетесь добиться через суд ? :) Это будет достаточно сложно. Гарантийный срок вышел
Да. Все три раза одно и то же.
А что тут еще добиваться? Компенсации стоимости ремонта. Так как данные неисправности возникли по вине изготовителя до передачи товара покупателю. (п. 6 ст 19 Закона "О защите прав потребителей").
Уж как доказывать другой вопрос.
Triada13!
Не обратил внимания, что ты земляк!
В Керге работаешь?
Машинка сейчас стоит в Гольфстриме, так как поломалась рядом.
Хозяка с моей подачи будет выклевывать мозги Кергу и Гольфстриму.
Самое печальное, что доставка запчастей и ремонт затянутся на месяц. Человек будет без колес...
в личке свои вопросы решайте
делать нечего вам, не факт, что докажете однозначно, я б на месте эксперта не дал такое заключение
делать нечего вам, не факт, что докажете однозначно, я б на месте эксперта не дал такое заключение
Да конечно нечего! подумаешь 28 тыщ за запчасти выложить и плюс работа! Месяц без машины, и не факт, что не повторится! Канеш ерунда! Надо выкинуть автомобиль и купить новый!
ну дак и что ? машины ломаются вообще-т и нет ничего удивительного. Честно говоря, не понимаю твою позицию. Логан- там всё дешевле и проще.
Vladimir777
07.04.2010, 23:53
Да конечно нечего! подумаешь 28 тыщ за запчасти выложить и плюс работа! Месяц без машины, и не факт, что не повторится! Канеш ерунда! Надо выкинуть автомобиль и купить новый!
Да че паритесь, ну я тож вторую неделю без авто (вторая форсунка) ну так есть возможность сблизиться с народом (поезда, такси, маршрутки) проитись по земле, говорят ходьба пешком это полезно... ну и потестить другие авто я вот на ауди а4 катаюсь, вроде нормалек, помягше даж пасика будет.... конечно нужно иметь еще друзей, которые могли бы дать вам машинку на время...
А чего вы 28 тыщ платили? форсунка стоит в рознице у нас 418 евро...(с возвратом) + 2 болта... по 2 евро...
Да че паритесь, ну я тож вторую неделю без авто (вторая форсунка) ну так есть возможность сблизиться с народом (поезда, такси, маршрутки) проитись по земле, говорят ходьба пешком это полезно... ну и потестить другие авто я вот на ауди а4 катаюсь, вроде нормалек, помягше даж пасика будет.... конечно нужно иметь еще друзей, которые могли бы дать вам машинку на время...
А чего вы 28 тыщ платили? форсунка стоит в рознице у нас 418 евро...(с возвратом) + 2 болта... по 2 евро...
ИМХО для меня основной вопрос в цене. Не хотелось бы второй форсунки........
После замены первой проехал 150 км. Чет у Вас цены какие то дармовые :shock:
Vladimir777
08.04.2010, 09:58
ИМХО для меня основной вопрос в цене. Не хотелось бы второй форсунки........
После замены первой проехал 150 км. Чет у Вас цены какие то дармовые :shock:
Цены у нас нормальные, регион другой, в больших городах цены на обслуживание в десятки раз больше, на запчасти в 2-3 раза больше, (я не имею ввиду нормальные, адекватные фирмы) до которых доступ простому народу сложен. Ну и доходы в большом же городе поболее... масло допустим у нас поменять с качеством выше, чем у О.Д. стоит 6 долл. А цены на форсунки гляньте в интернете, можно купить за 400 евро новую.
И скажу вам, в наших моторах намного проще диагностика и замена, ее (неисправную) можно найти и поменять самому, вставил, закрутил и поехал, а вот как народ с CR мучается это действительно проблема...
...И скажу вам, в наших моторах намного проще диагностика и замена, ее (неисправную) можно найти и поменять самому, вставил, закрутил и поехал, а вот как народ с CR мучается это действительно проблема...
просто-то просто, но практически 2 н/ч
А чего вы 28 тыщ платили? форсунка стоит в рознице у нас 418 евро...(с возвратом) + 2 болта... по 2 евро...
28 тыщ это в интернет магазине! В рознице 38 - 40!
а за 418 евро, если с возвратом - это DX восстановленная. У нас она 20 тыщ стоит. Но нафиг она нужна?
TO Толстый!
Я прекрасно понимаю, что все машины ломаются. И чем проще машина, тем дешевле поломка устраняется. Но должны же быть всему разумные пределы! Сам посчитай, если устранять этот трабл после гарантии и под 100 тыс. км. пробега! Не все ведь знают про Куланц, Экзист и прочие альтернативные источники з.ч. полностью полагаясь на дилера. Поменять 4 форсунки по 40000 каждая плюс работа по 2н/ч на каждую. Это будет у нас 130000 рублей! Плюс ЭБУ. сколько он стоит я не знаю, но думаю в районе 1000 евро. Итого под 200 000 рублей! При том, что новое авто стоит 1000000 р. То есть затарта на замену малюсеньких деталек будут 20% от стоимости нового авто! А если считать от реальной стоимости данного автомобиля, то все 30%!
И это при том, что сам Фольксваген признает, что это результат некачественных форсунок, либо неправильной работы ЭБУ!!!!
ЗЫ Я опять же не за себя переживаю. У меня то (тьфу 3 раза) бензиновый. Хотя хотел дизель, но 7500 межсервисный пробег отпугнул. Просто за девушку переживаю. У нее сейчас эти затраты совсем не к месту и не ко времени!
какой смысл в моделировании возможных ситуаций ? Предлагаю рассмотреть конкретную, с которой вы в суд собираетесь идти: требуется ремонт на около 30тр. При стоимости автомобиля в 1млн рублей, я думаю, это не должно быть так накладно. Если накладно, то наверное, стоит задуматься о продаже этой машины после ремонта и покупке другой. VW официально везде заявляет, что на восстановленные детали распространяется такая же гарантия в 2 года и по качеству они ничем не отличаются.
Vladimir777
08.04.2010, 11:23
Я думаю в бюджет просто нужно заложить стоимость подобного ремонта, к примеру стоимость 2-х форсунок с болтами 844 евро, больше 2-х еще никто не менял, ну во всяком случае после изучения этой темы я не видел, провода и ЭБУ менять точно не нужно, проверено 100%. У меня навернулась вторая форсунка через 7 дней после замены первой с новыми проводами ...
Выходит не очень большая стоимость, по сравнению с возможным ремонтом насоса высокого давления на CR или его заменой, или заменой фильтров и свечей с катушками, датчики кислорода.. на бензинках. Просто на бензине эти расходы "растянуты во времени" и не так заметны. К примеру у приятеля тойота приус прошел он на ней 190 тысяч миль.... в расходниках только фильтра и масло, даже колодки не менял.. вариант.. или вариант ваз 2110 мотор без ремонта ходит по 450 тыщ, и немного всяких дешевых железячек для подвески...
Гуммилагер
08.04.2010, 12:48
Коллеги! У меня были ошибки по насос-форсункам по 1 и 2 цилиндру- поменяли ремкомплекты на всех 4 форсунках(для профилактики) и... ошибок по 1 и 2 форсунки больше не показывает! Но! появилась ошибка уже по 3-й форсунке! Мастер сказал, что меняли местами форсунки 1-ю со 2-й, 3-ю с 4-й. Либо он неправильно сказал мне места перестановки форсунок, либо уже третья начинает кончаться. Уже и не знаю что думать. Пока авто ездить. С момента замены ремкомплекта проехал 650км. Пробег 70 тыс км.
Коллеги! У меня были ошибки по насос-форсункам по 1 и 2 цилиндру- поменяли ремкомплекты на всех 4 форсунках(для профилактики) и... ошибок по 1 и 2 форсунки больше не показывает! Но! появилась ошибка уже по 3-й форсунке! Мастер сказал, что меняли местами форсунки 1-ю со 2-й, 3-ю с 4-й. Либо он неправильно сказал мне места перестановки форсунок, либо уже третья начинает кончаться. Уже и не знаю что думать. Пока авто ездить. С момента замены ремкомплекта проехал 650км. Пробег 70 тыс км.
Нафига ремкоплект меняли? Непонятно. Там всего лишь винт регулировочный, пара шайб, да пружинка! Так, клиента успокоить?
Коллеги! У меня были ошибки по насос-форсункам по 1 и 2 цилиндру- поменяли ремкомплекты на всех 4 форсунках(для профилактики) и... ошибок по 1 и 2 форсунки больше не показывает! Но! появилась ошибка уже по 3-й форсунке! Мастер сказал, что меняли местами форсунки 1-ю со 2-й, 3-ю с 4-й. Либо он неправильно сказал мне места перестановки форсунок, либо уже третья начинает кончаться. Уже и не знаю что думать. Пока авто ездить. С момента замены ремкомплекта проехал 650км. Пробег 70 тыс км.
Как выглядят эти ошибки? Хотелось бы почитать своими глазами.
Гуммилагер
08.04.2010, 14:09
Как выглядят эти ошибки? Хотелось бы почитать своими глазами.
Были ошибки:
004705 - Клапан насос-форсунки цилиндра 1-N240: выход из диапазона регулирования (больше ШL7§‚
P1261 - 006 - короткое замыкание на плюс - Непостоянно
Freeze FrameСтоп-кадр:
Статус неисправности: 00100001
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 126
Сброс счетчика: 40
Пробег: 57730 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2009.10.10
Время: 06:49:09
Freeze FrameСтоп-кадр:
Об/мин: 1216 /min
Крутящий момент: 144.0 Nm
Скорость: 0.0 km/h
83.07 %
Текст: 4.875
Текст: uF
Текст:
Уг.Дрос.Засл: 15.3°
004708 - Клапан насос-форсунки цилиндра 2-N241: выход из диапазона регулирования (больше .Av^Ј
P1264 - 006 - короткое замыкание на плюс - Непостоянно
Freeze FrameСтоп-кадр:
Статус неисправности: 00100001
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 9
Сброс счетчика: 26
Пробег: 64608 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2010.01.16
Время: 13:29:52
Freeze FrameСтоп-кадр:
Об/мин: 1600 /min
Крутящий момент: 176.0 Nm
Скорость: 29.0 km/h
82.29 %
Текст: 4.750
Текст: uF
Текст:
Уг.Дрос.Засл: 15.3°
Сейчас выдает ошибку:
004711 - Клапан насос-форсунки цилиндра 3-N242, выход из диапазона регулирования (больше (гоў_
P1267 - 006 - короткое замыкание на плюс
Freeze FrameСтоп-кадр:
Статус неисправности: 01100001
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 4
Сброс счетчика: 40
Пробег: 69857 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2010.03.25
Время: 08:07:06
Freeze FrameСтоп-кадр:
Об/мин: 1664 /min
Крутящий момент: 160.0 Nm
Скорость: 41.0 km/h
83.07 %
Текст: 4.875
Текст: uF
Текст:
Raw, Form. N/A: 000 000 000
Нафига ремкоплект меняли? Непонятно. Там всего лишь винт регулировочный, пара шайб, да пружинка! Так, клиента успокоить?
в зависимости от ошибок или симптомов это может избавить от многих проблем :nod:
Beloozersk1
08.04.2010, 15:18
толстый, а ТРІ 2015883/7 от 02.04.2009 чем отличается от приведённой выше? Можешь выложить?
ВАГ создал СУПЕР-АВТО. Жизненный цикл - 3 года (как срок исковой давности), и это при условии, что владелец добросовестно проходит все ТО только у ОД. Нет слов, восхищаюсь немецким инженерно-маркетинговым (скорее второе) гением.
Заводской дефект или не доработка (типа 2передача хрустит у Пасса или Тойота сама разгоняется) может устраняется заводом и после гарантии (у нас ВАГ 2 года) если в сервисной книге все ТО пройдены на СЦ оффа, письменно присылали Атлант ответ, и хруст 2й лечили с оплатой зваодом з/ч и работы
А через 4 года авто выбрасывать? Это первое. Второе: конструктивный дефект (то ли по КПП, то ли по пьезофорсункам, то ли по рейке) останется таковым и через 5, и через 10 лет. Сам собой не устранится и не рассосётся. Выход из строя электромагнитной форсунки на дизеле ВКD (или ВМР) явление чрезвычайно редкое, а ведь этот движок тоже отвечает нормам Евро-4 и мощщность имеет ту же. Нафига, спрашивается, было создавать пьезо с ограниченным жизненным циклом? Да и много ли народу знает волшебное слово "куланц"?
Так, немедленно прекратить антидизельную пропаганду, дизель это наше
вот вот:lol::thumbup:
Ладно, оставим в стороне флуд. Вопрос (по существу) к товарищу Толстому:
Реально ли воткнуть в ВКР электромагнитные форсунки, скажем от BKD или BMP, а затем привязать соответствующие мозги (в смысле ЭБУ) от тех же BKD (BMP). Или всё это из области фантастики?
Мож ещё товарищ Mihey имеет свою точку зрения на этот вопрос?
Да и много ли народу знает волшебное слово "куланц"?
Я волшебное слово знал и дилер его знал, так что в понедельник поменяли форсунку 3-го цилиндра без вопросов. Но конечно, мало приятного. Всё случилось далеко не дома и до Киева пришлось ехать на эвакуаторе.
Всем, привет!
Теперь и мне есть, чего написать по теме.
Машинка Passat B6 Variant 2.0TDI DSG 01.2007 год выпуска. Пробег 153 000 км.
Столкнулся с такой же проблемой. Пару дней назад днем на прогретой машине на скорости около 70км/ч заглох, и загорелась спиралька. Эвакуатор до сервиса (офиц. дилер). Приговор: замена насос-форсунок 1го и 4го цилиндров + жгут. Бюджет мероприятия: 2 форсунки по 42тыс. руб. + жгут около 5 тыс.руб. + работа.
Сказал, что запчасти привезу сам. Нашел форсунки по 28 500 руб.
И что-то на душе как-то стало неприятно. За весь пробег (я единственный хозяин у машины) сгорел какой-то датчик отвечающий за все питание - поменяли по гарантии и бензонасос (видимо из-за любви ездить до последнего) - около 15тыс.руб. и накрылся ручник (неаккуратно поставили фаркоп наши чудо-умельцы). В остальном не было никаких проблем, даже подвеску не трогал. А тут сразу такая засада, что становится неясно нужно ли вообще использовать дизельный пассат после гарантии с пробегом за 100тыс.км.
Пока не привез запчасти, поговорил с приемщиком по поводу куланца. Правда он сказал, что они при пробеге после 100тыс. , уже отказывают. А уж, когда за 150тыс. км. скорее всего будет ситуация: КУЛАНЦ УШЕЛ. Завтра обещал отзвониться.[COLOR="Blue"]
Ну полно, полно батенька, вам ли быть в печали, пробег то солидный.. Только жгут не трогайте, а форсунки, плюньте, да горем о землю, поменяйте все да и еще , дай Бог, на 150 тыс, а там видно будет....
Удачи!
Beloozersk1
13.04.2010, 00:05
Всем, привет!
Теперь и мне есть, чего написать по теме.
Машинка Passat B6 Variant 2.0TDI DSG 01.2007 год выпуска. Пробег 153 000 км.
Столкнулся с такой же проблемой. Пару дней назад днем на прогретой машине на
Пока не привез запчасти, поговорил с приемщиком по поводу куланца. Правда он сказал, что они при пробеге после 100тыс. , уже отказывают. А уж, когда за 150тыс. км. скорее всего будет ситуация: КУЛАНЦ УШЕЛ. Завтра обещал отзвониться.[COLOR="Blue"]
Сколько раз подшипник ступицы на 150тыс. меняли (зад), у меня 64тыщи прожи правый задний?
Куланц есть и после 150тыс., например на коробку, теперь пробиваю ступицы (ходят 64-90тыщ хреново)
Примеры Куланца скачал
Механическая коробка передач (на любой модели VW) – устранение неисправности или замена агрегата.
Пробег до 75 000 км. Срок с момента продажи – до 24 месяцев.
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 0 % 100 %
2. Работа 0 % 100 %
Пробег от 75 000 до 100 000км. Срок с момента продажи – до 24 месяцев.
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 30 % 70 %
2. Работа 100 % 0 %
Блок управления впрыском топлива (на модели с бензиновым двигателем) – устранение неисправности или замена.
Пробег – до 75 000 км, срок с момента продажи – до 24 месяцев
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 0 % 100 %
2. Работа 0 % 100 %
Рычаги подвески на Passat, устранение неисправности или замена
Пробег – до 150 000 км, срок с момента продажи – до 48 месяцев
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 0 % 100 %
2. Работа 0 % 100 %
Пробег – до 200 000 км, срок с момента продажи – до 60 месяцев
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 50 % 50 %
2. Работа 50 % 50 %
Система пассивной безопасности водителя и пассажиров (ремни, Airbag) любой модели VW – устраниние неисправности или замена
Пробег не ограничен, срок с момента продажи – до 72 месяцев
Расходы: Платите вы: Платит наш сервисный центр:
1. Запасные части и материалы 0 % 100 %
2. Работа 0 % 100 %
Аналогично – по целому ряду важнейших узлов и деталей!
И помните:
Гарантия измеряется не годами,
Гарантия измеряется деньгами!
Куланц - оказывается хорошая штука.
После запросов предложили вариант:
запчасти: 30% - я, 70% - сервис;
работа: 30% -я, 70% - сервис.
Жалко, что только не меняют все 4 форсунки сразу.
Подшипник ступицы не менял.
А где можно узнать информацию по куланцу по различным агрегатам?
ОД получается, сам не предложит такую услугу.
Beloozersk1
14.04.2010, 15:35
Куланц - оказывается хорошая штука.
После запросов предложили вариант:
запчасти: 30% - я, 70% - сервис;
работа: 30% -я, 70% - сервис.
Жалко, что только не меняют все 4 форсунки сразу.
Подшипник ступицы не менял.
А где можно узнать информацию по куланцу по различным агрегатам?
ОД получается, сам не предложит такую услугу.
! Может кто выложит полный ассортомент и % компенсации ремонта (от лет и пробега) по Куланцу
Потому как сам нашел и выложил (выше) только кусок Куланца
! Может кто выложит полный ассортомент и % компенсации ремонта (от лет и пробега) по Куланцу
Потому как сам нашел и выложил (выше) только кусок Куланца
Очень сомневаюсь, что кто то из ОД пойдет на такой шаг. Данная таблица предназначена только для внутреннего пользования, запрещено использовать данный список в рекламных целях и для раздачи клиентам (можно оперировать только общими фразами которые будут мотивировать клиентов проводить ТО после окончания гарантии).
GarryBiv
23.04.2010, 17:55
НАСОС ФОРСУНКИ И PLD СЕКЦИИ
1 Проверка НАСОС-ФОРСУНКИ/PLD секции на стенде 1 1 000,00 руб.
2 Ремонт НАСОС-ФОРСУНКИ/PLD секции 1 3 000,00 руб.
это к нашим движкам имеет отношение?
скорее всего это к Bosch'евским относится, наши, пьезо, не ремонтируют
В продолжение моих постов про Пассат с поломанными форсунками. Знакомой устранили все по куланцу 100%.
triada13
24.04.2010, 14:44
В продолжение моих постов про Пассат с поломанными форсунками. Знакомой устранили все по куланцу 100%.
Я рад за твою знакомую.
часть темы прочёл. по сути вопроса - где дешевле взять форсунку для ВКР двигателя. можно восстановленную.
это первое к чему готовлюсь.
восстановленных нет на складе в москве, так что если срок ожидания минимум 2 недели не напрягает, то можно ждать - около 18-19тр будет, новая-новая хоть во вторник в столице - 26-27тр. Обратись к Гризли, в партнерах есть, Сашка должен помочь
блин, а на ВКР - они ремонтопригодные?
если кто-то вентилировал вопрос покупки пьезо форсунок - стукните где лучше и дешевле купить
Сообщение добавлено в 12:46, предыдущее сообщение было в 11:06
кстати,ошибки такие 17075 и 17674
П.С. какие дизельные дигатели самые неломучие из ФВ? и вообще? коммон рейл?
надо, для начала, попробовать с контактами разобраться третьей форсунки, может и не надо ничего менять
пока в бош поставил,Ильи не будет до вторника. завтра че-то будет ясно. и еще одно - напрягает металлический звук. машину включаешь - он начинается, глушишь, двигатель перестает работать,а металлический звек под креслом водителя продолжается секунды 3, пока есть подозрения на маховик...токо вопрос, а он-то че вдруг вышел из строя, если это он
П.С. какие дизельные дигатели самые неломучие из ФВ?
Хороший двигатель имеет звучное название. BMP :)
Beloozersk1
25.04.2010, 18:07
А в двигуне тракторе 2,0 ТДИ вин WVWZZZ3CZ9P036898 (двиг. CBA КоммонРэйл 2009мод.год) какие форсунки:
1. Бош или Сименс?
2. Пьезо или электромеханические или..?
3. Бывают вообще пьезо не Сименс, а Бош которы не дохнут?
4. В чем преимущестов пъезо, несмотря на то что если они Сименс то дохнут собаки?
А в двигуне тракторе 2,0 ТДИ вин WVWZZZ3CZ9P036898 (двиг. CBA КоммонРэйл 2009мод.год) какие форсунки:
1. Бош или Сименс?
2. Пьезо или электромеханические или..?
3. Бывают вообще пьезо не Сименс, а Бош которы не дохнут?
4. В чем преимущестов пъезо, несмотря на то что если они Сименс то дохнут собаки?
может я не догоняю что то..... но про какие форсунки в коммон рейл идет речь? Это же коммон рейл!
Pridurok
26.04.2010, 12:00
может я не догоняю что то..... но про какие форсунки в коммон рейл идет речь? Это же коммон рейл!
LEVAL, у классического дизеля ТНВД имеет насосные секции высокого давления для каждой форсунки, у каммон-рейл ТНВД с одной секцией с высоким давлением, которое подается в общую рампу (магистраль) о оттуда к каждой форсунке. У ТНВД для каммон-рейл рабочее давление 1600-2000 кгс/кв.м. Механическая форсунка не может работать при таком давлении, а пъезо на "ура" да еще несколько мини-доз успевает впрыскнуть в ходе сжатия.
LEVAL, у классического дизеля ТНВД имеет насосные секции высокого давления для каждой форсунки, у каммон-рейл ТНВД с одной секцией с высоким давлением, которое подается в общую рампу (магистраль) о оттуда к каждой форсунке. У ТНВД для каммон-рейл рабочее давление 1600-2000 кгс/кв.м. Механическая форсунка не может работать при таком давлении, а пъезо на "ура" да еще несколько мини-доз успевает впрыскнуть в ходе сжатия.
Спасибо Михаил!
Pridurok
26.04.2010, 12:17
LEVAL, завсегда, пожалуйста, Владимир.
Vladimir777
26.04.2010, 23:49
Вот сегодня, забирая машину с сервиса, после замены очередной насос-форсунки, отъехал буквально 20 метров от СТО и опять "спиралька и кирдык балалайка" ...... приговор... очередная форсунка....... уже больше месяца без авто.. что за блин..... это уже третья...нф..
Beloozersk1
27.04.2010, 10:23
Так в КомонРейле какие форсунки Пьезо или э/мех; Бош/Сименс?
потерял уже счет у кого куланц, у кого гарантия. ты сам меняешь или за счет ФВ?
Beloozersk1
27.04.2010, 10:33
У мнея 2009,03г.э. КомонРейл СВА движ все ОК, по гарантии тока на 65тыс.км задняя правая ступица, уже втроая гарантийная, первая у Джеты тоде правая. У Кореша 2006г.в. Пасс ВМР мотор подтраимает.
просто Интересно кто знает в моем КомонРейле СВА 2,0 ТДИ с 2009г. какие форсунки Пьезо или э/мех; Бош/Сименс?
Вот сегодня, забирая машину с сервиса, после замены очередной насос-форсунки, отъехал буквально 20 метров от СТО и опять "спиралька и кирдык балалайка" ...... приговор... очередная форсунка....... уже больше месяца без авто.. что за блин..... это уже третья...нф..
А когда вторую меняли, то жгут тоже новый ставили ? ЭБУ не трогали ? Куланц или за свой счет ?
ЗЫ сочувствую..:shock:
georg816
28.04.2010, 10:09
У мнея 2009,03г.э. КомонРейл СВА движ все ОК, по гарантии тока на 65тыс.км задняя правая ступица, уже втроая гарантийная, первая у Джеты тоде правая. У Кореша 2006г.в. Пасс ВМР мотор подтраимает.
просто Интересно кто знает в моем КомонРейле СВА 2,0 ТДИ с 2009г. какие форсунки Пьезо или э/мех; Бош/Сименс?
По поводу производителя - не знаю, но ровно на пять постов выше уважаемый "Придурок" (прошу простить за это слово) внятно описал принцип работы CR и то, что при таком давлении способны работать исключительно пьезоэлектрические форсунки.
Beloozersk1
28.04.2010, 11:08
Но как тогда работают БОШ не умираемые эл.мехонические насос-форсунки на моторах ВМР там тоже давка под 2000атм??
Продолжим: в КомонРейле СВА 2,0 ТДИ с 2009г. какие форсунки Бош/Сименс?
КИЕВПАСС
04.05.2010, 02:02
Комрады , такой вопрос! Авта почти два года без 20ти дней, накрылась третья НФ за пол года ( периодичность два месяца и кирдык форсунка) Нет желания ждать когда умрет еще и четвертая . Буду трясти ОД чтоб поменяли сразу две НФ . Так вот в чем вопрос -получиться ли выбить замену еще "здоровой" четвертой форсунки , ато это уже какае-то "русская рулетка" получается . Сцыкатно от города отъезжать :-(((((
Комрады , такой вопрос! Авта почти два года без 20ти дней, накрылась третья НФ за пол года ( периодичность два месяца и кирдык форсунка) Нет желания ждать когда умрет еще и четвертая . Буду трясти ОД чтоб поменяли сразу две НФ . Так вот в чем вопрос -получиться ли выбить замену еще "здоровой" четвертой форсунки , ато это уже какае-то "русская рулетка" получается . Сцыкатно от города отъезжать :-(((((
Мне на аналогичный вопрос "Что с остальными если одна уже накрылась?" сказали - лотерея...закономерности пока не обнаружено.... Если при диагностике форсунок показывает ошибку "выход за пределы регулирования" (или что то в этом роде) - надо менять превентивно. У меня после такой ошибки НФ после 2-3 тыс навернулась..
Кстати, при замене последующих меняли только НФ ? или жгут тоже ? ЭБУ не трогали ?
КИЕВПАСС
04.05.2010, 14:29
Мне на аналогичный вопрос "Что с остальными если одна уже накрылась?" сказали - лотерея...закономерности пока не обнаружено.... Если при диагностике форсунок показывает ошибку "выход за пределы регулирования" (или что то в этом роде) - надо менять превентивно. У меня после такой ошибки НФ после 2-3 тыс навернулась..
Кстати, при замене последующих меняли только НФ ? или жгут тоже ? ЭБУ не трогали ?
При первой замене НФ меняли жгут, при второй ЭБУ и вот при третей тоже ЭБУ ( к сожалению НФ на складе есть , а вот ЭБУ нужно ждать :-(((((() Вот так вот, в ожидании "мозгов" я провожу майские праздники.
При первой замене НФ меняли жгут, при второй ЭБУ и вот при третей тоже ЭБУ ( к сожалению НФ на складе есть , а вот ЭБУ нужно ждать :-(((((() Вот так вот, в ожидании "мозгов" я провожу майские праздники.
Сочувствую.
По гарантии меняют? постгарантийка ? какой пробег ? что дилер говорит - брак форсунок ?
КИЕВПАСС
04.05.2010, 20:15
Сочувствую.
По гарантии меняют? постгарантийка ? какой пробег ? что дилер говорит - брак форсунок ? Замена по гарантии и до конца гарантии осталось 19дней, пробег 91000км. Завтра буду точно знать какая форсунка , из тех что меняли или заводская . Дилер уверял, что новые форсунки довели до ума и они не должны вылетать поживем посмотрим . Но согласие быть лабораторной мышью я не давал....
georg816
04.05.2010, 23:45
У меня самого двигатель БКП, тема близкая. Одного я не пойму - в европах, в частности в англии и франции, из 10 машин, наверное 8-9 - дизельные. При таком качестве, и склонностью абригенов к сутяжничеству, они должны были давно уже опустить ВАГ ниже плинтуса. Однако пока о публикациях на тему насос-форсунок БКП не слышно. Наверное слухи о повальной кончине дизелей БКП несколько преувеличины.
Замена по гарантии и до конца гарантии осталось 19дней, пробег 91000км. Завтра буду точно знать какая форсунка , из тех что меняли или заводская . Дилер уверял, что новые форсунки довели до ума и они не должны вылетать поживем посмотрим . Но согласие быть лабораторной мышью я не давал....
Все вписывается в ранее озвученную мною доктрину :) В районе 90 тыс форсунки менять все, ресурс однако....
Beloozersk1
05.05.2010, 10:13
Все вписывается в ранее озвученную мною доктрину :) В районе 90 тыс форсунки менять все, ресурс однако....
Был 1,9ТДИ 10,2007 105коней, не знаю буквы, и Сименс форсунки или нет...
но продавал 16месячную с пробегом 97тыс.км, счас более 120тыс., вроде на форсунки не жаловались
А вот уже смотрели продажные две А6 2006г 2,0ТДИ 140коней вроде тоже, мотор не стандартный а BKR вроде, на холодную обороты чуть плавают +/-30, включается (иногда) аварийный режим ? из-за форсунок или турбины (не разгоняется выше 2500об), максималка правда почти дотягивает до нормы (200-207кмч), но самое главное Пассатовские трактора начинают подрыватся в форсаж с 1700-1800об (как и по паспорту), а аудюшные подрываются только с 2500об. Может там обороты момента сдвинуты и мах монмент не с 1750об как у нас? Кто может знает аудюшные моторы BKR, какие там форсунки?
У меня самого двигатель БКП, тема близкая. Одного я не пойму - в европах, в частности в англии и франции, из 10 машин, наверное 8-9 - дизельные. При таком качестве, и склонностью абригенов к сутяжничеству, они должны были давно уже опустить ВАГ ниже плинтуса. Однако пока о публикациях на тему насос-форсунок БКП не слышно. Наверное слухи о повальной кончине дизелей БКП несколько преувеличины.
Думаю, что процент дефектов действительно очень мал даже у нас...
Все вписывается в ранее озвученную мною доктрину :) В районе 90 тыс форсунки менять все, ресурс однако....
как тогда объяснишь то, что НФ не все сразу отказывают, а по одной ?
Но согласие быть лабораторной мышью я не давал....
Как это?! Купили высокотехнологичный, современный, инновационный автомобиль!? Будте любезны!
REANIMATOR
06.05.2010, 11:45
Уважаемые коллеги,а известны ли кому-либо из вас случаи выхода из строя электро-магнитных н.ф.на моторах ВМР,или же это большая редкость по сравнению с пьезо-элект.н.ф?
Vladimir777
09.05.2010, 00:42
А когда вторую меняли, то жгут тоже новый ставили ? ЭБУ не трогали ? Куланц или за свой счет ?
ЗЫ сочувствую..:shock:
При каждой смене форсунки ставили новый жгут, говорят такая инструкция... хотя я считаю это лишнее.... ЭБУ ттож новый поставили, хотя и старый работал вроде нормально. Все по куланцу, Вот осталась одна последняя форсунка (из старых) теперь буду ездить как на бомбе замедленного действия........ уже купил ключик для вскрытия крышки, тестер, ну так... на всякий случай..... фольксваген все-таки....
При каждой смене форсунки ставили новый жгут, говорят такая инструкция... хотя я считаю это лишнее.... ЭБУ ттож новый поставили, хотя и старый работал вроде нормально. Все по куланцу, Вот осталась одна последняя форсунка (из старых) теперь буду ездить как на бомбе замедленного действия........ уже купил ключик для вскрытия крышки, тестер, ну так... на всякий случай..... фольксваген все-таки....
камрад, какой интервал между НФ (в тыс км.)?
ЭБУ каждый раз меняли ? мне это критично, т.к. думаю вернуть чиповку, но стремаюсь, т.к. опять ЭБУ заменят...:shock:
осталось прикупить комплект дизелиста - жгут,НФ и ЭБУ и пройти курс замены всего этого добра в полевых условиях..:crazy:
и с фотками в ФАК...:lol:
Nick_Shl
09.05.2010, 20:15
Все вписывается в ранее озвученную мною доктрину :) В районе 90 тыс форсунки менять все, ресурс однако....Вероятно... Вот (http://forum.av.by/viewtopic.php?p=505025) вычитал:
В форумах владельцев дизелей от VW в последнее время появилось достаточно много нареканий на работу пьезофорсунок. Оно бы ничего, но двигатель останавливается вдруг и естественно в те моменты когда этого бы не хотелось. Я выписал аккуратненько все сообщения проанализировал и стало видно, что частота отказов увеличивается заметно после пробега в 80 тыс. В чем дело? Обратимся к теории, вот здесь описано как работают форсунки: http://doc.vw.org.ua/injector/diesel/nasos-forsunka_rus.pdf Обратите внимание на то, что форсунка имеет 5 циклов прыска за один оборот коленвала и пять дигностических циклов за следующий оборот коленвала. Итак за каждый оборот коленвала пьезопакет форсунки срабатывает 5 раз, что составит при 2000 об в минуту 10 000 раз. Все бы это хорошо, но есть одно но.... если ознакомиться с принципом работы самого пьезопакета, здесь: http://www.elpapiezo.ru/actuator_%20injection.pdf , то станет ясно что пакет имеет ресурс на количество срабатываний!!!!! Кто хочет почитать и вдуматься глубже, пожалуйста, остальные принимают аксиому, что ресурс составляет 1 миллиард срабатываний. Это реалии, а они и в Африке реалии. Так целый миллиард это много или мало? Как сказать... итак мы имеем, что наша форсунка за минуту срабатывают 10 тыс. раз, а если за час? Умножим на 60 итого уже выходит, что за один моточас 600 000 раз Ну и дела... Так какой же ресурс? Теперь делим 1 миллиард на 600 тыс и получаем 1666 моточасов
Теперь предположим, что за час мы пробегаем 50 км., то методом несложных подсчетов получается 1666Х 50= 83 333 км. А это значит, что форсунки расходный материал и менять их надо комплектом или не удивляться если остановились. + к этому нагрев-остывание, вибрации, зажигание до ограничителя оборотов жизни не добавляют. При получении сообщения от сканера ошибок о превышенни времени по какой либо форсунке мы должны понимать , что в этой форсунке УЖЕ зафиксирован момент начала разрушения пьезопакета, смерть близка. Предпринимать дальнее путешествие я бы не советовал...Кстати, в программе самообразования написано кто их производит:
Для производства насос-форсунок с пьезоэлектрическим клапаном была основана фирма Volkswagen Mechatronic GmbH & Co. KG, которая является совместным предприятием с фирмой Siemens VDO Automotive AG. Она находится в городе Штольберг (Саксония).
Beloozersk1
09.05.2010, 23:40
Ну зашугал трактаристов...
продавал 15месячную Джету наездил сам с нуля 95тыс.км (год назад), теперь далеко за 120, 1.9ТДИ насос форсунка. (буквые на знаю).
У кореша Форд Гэлакси такой же мотор, 1.9ТДИ насос форсунка. (буквые на знаю). более 200тыс.км, в одних руках здесь более 100
мой В6 2009гэ. комонрэйл 14мес 70тыщ. Форсунки Сименс или нет, пьезо или нет, кто знает?
Пежо Боксер КомонРэйл, 3 года с нуля 220тыщ, Спринтер 5 летКомонРэйл, 270 тыщь
У всех дизелей форсунки родные, все брались с нуля, большинство правда КомонРэйл (вот пьезо или нет, Сименс или нет, не знаю, КТО ЗНАЕТ?)
Но проблема моторв BKP и пьезо Сименсов очевидна.
Но в ВМР не пьезо и у кореша уже более 260тыс. (здесь долее 60тыс) ходят форсунки
Сейчас какие ставят на комонРэйлы Сименсы или другие?
По ходимости скажу к 2м годам авты когда пробег будет 120-140тыщ.
! Но простой старый диз.насос 180атм +простые форсунки-распылители ходят уже более 700тыщ (здесь более 400) БЕЗ ЗАМЕНЫ НА А6 2.5ТДИ 1996г 115коней..., менялись только кастрол 10W40, ремни, ролики, +вак.насос, шкив, натяжитель.... и до сих пор 200-205кмч кладет и с родной турбиной и масло до 8тыщ почти не хавает совсем (100-200гр)
Vladimir777
10.05.2010, 01:09
камрад, какой интервал между НФ (в тыс км.)?
ЭБУ каждый раз меняли ? мне это критично, т.к. думаю вернуть чиповку, но стремаюсь, т.к. опять ЭБУ заменят...:shock:
осталось прикупить комплект дизелиста - жгут,НФ и ЭБУ и пройти курс замены всего этого добра в полевых условиях..:crazy:
и с фотками в ФАК...:lol:
Интервал замены.... После замены 1-й форсунки проехал дней пять.... ну мож около 400 км, потом на сто меняли вторую с ЭБУ, но вот после замены второй форсунки, только забрал машину, и выехал за ворота диллера, ну буквально 20 метров.... и "кирдык балалайка" , заталкали, при помощи работников СТО. ЭБУ тут не причем, не партесь, да и не поменяете вы его. Нужно иметь: Ключик для крышки, тестер, и кусочек нержавеющей проволочки, расплющеной на конце, для снятия разьемов на форсунках. Ну что бы доехать на трех горшках.
Добавлю: если кто будет так делать, снимите заодно штекер со свечи накала того цилиндра, который отключаете, есть инфа, что комп может включить свечу накала там. хотя я не уверен....
Beloozersk1
10.05.2010, 10:26
Интервал замены.... После замены 1-й форсунки проехал дней пять.... ну мож около 400 км, потом на сто меняли вторую с ЭБУ, но вот после замены второй форсунки, только забрал машину, и выехал за ворота диллера, ну буквально 20 метров.... и "кирдык балалайка" , заталкали, при помощи работников СТО. ЭБУ тут не причем, не партесь, да и не поменяете вы его. Нужно иметь: Ключик для крышки, тестер, и кусочек нержавеющей проволочки, расплющеной на конце, для снятия разьемов на форсунках. Ну что бы доехать на трех горшках.
Добавлю: если кто будет так делать, снимите заодно штекер со свечи накала того цилиндра, который отключаете, есть инфа, что комп может включить свечу накала там. хотя я не уверен....
На скольки тыс.км и лет от роду померла первая форсунка.... вторая и третяя очень быстро это понятно
А Бензинках 1,8турбо тоже пьезо форсунки, Симненс?
Vladimir777
10.05.2010, 20:26
На скольки тыс.км и лет от роду померла первая форсунка.... вторая и третяя очень быстро это понятно
А Бензинках 1,8турбо тоже пьезо форсунки, Симненс?
Я уже писал, 93 000 пробег. на бензинках не знаю, на коммон рейле тоже пьезо.
Nick_Shl
11.05.2010, 00:44
Кстати, перед тем как я разбил своб машину, в движке появились следующие ошибки:
Address 01: Engine
Control Module Part Number: 03G 906 018 CE
Component and/or Version: R4 2.0l PPD1.5 G 9384
Software Coding: 0000078
Work Shop Code: WSC 00028
005784 - Please Check DTC Memory of Steering Wheel Electronics
P1698 - 008 - Implausible Signal - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00101000
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 5
Reset counter: 15
Mileage: 68202 km
Time Indication: 0
Date: 2009.12.08
Time: 18:35:15
Freeze Frame:
RPM: 1344 /min
Torque: 96.0 Nm
Speed: 5.0 km/h
49.14 %
Voltage: 14.46 V
Bin. Bits: 11101100
Bin. Bits: 01000010
004708 - PD Unit Injector: Cylinder 2 (N241): Regulation Range Exceeded
P1264 - 006 - Short to Plus - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 9
Reset counter: 40
Mileage: 68272 km
Time Indication: 0
Date: 2009.12.12
Time: 09:52:36
Freeze Frame:
RPM: 1888 /min
Torque: 0.0 Nm
Speed: 13.0 km/h
79.17 %
Text: 4.875
Text: uF
Text:
Raw, Form. N/A: 000 000 000
004711 - PD Unit Injector: Cylinder 3 (N242): Regulation Range Exceeded
P1267 - 006 - Short to Plus - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 5
Reset counter: 40
Mileage: 68376 km
Time Indication: 0
Date: 2009.12.14
Time: 11:10:45
Freeze Frame:
RPM: 1440 /min
Torque: 56.0 Nm
Speed: 14.0 km/h
79.17 %
Text: 4.875
Text: uF
Text:
Raw, Form. N/A: 000 000 000
004705 - PD Unit Injector: Cylinder 1 (N240): Regulation Range Exceeded
P1261 - 006 - Short to Plus - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100001
Fault Priority: 0
Fault Frequency: 1
Reset counter: 37
Mileage: 68433 km
Time Indication: 0
Date: 2009.12.16
Time: 11:02:24
Freeze Frame:
RPM: 1536 /min
Torque: 112.0 Nm
Speed: 34.0 km/h
78.78 %
Text: 5.000
Text: uF
Text:
Raw, Form. N/A: 000 000 000Ошибки сразу в трёх форсунках. Гарантии уже не было. Может и вправду, всё что не делается, всё к лучшему...
Ох не повезёт же кому-то... Вряд ли применят куланц(а если человек не знает то тем более) к машине которая была бита и восстановлена на стороне(а узнать по подушкам - вряд ли их поставят - будет просто).
Гуммилагер
12.05.2010, 11:58
Комрады, у меня были ошибки н-форсунок 1 и 2 цилиндра(см.ниже, по второй аналогичная ошибка):
004705 - Клапан насос-форсунки цилиндра 1-N240: выход из диапазона регулирования (больше ШL7§‚
P1261 - 006 - короткое замыкание на плюс - Непостоянно
Freeze FrameСтоп-кадр:
Статус неисправности: 00100001
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 126
Сброс счетчика: 40
Пробег: 57730 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2009.10.10
Время: 06:49:09
Дилер предложил поменял ремкомлекты на форсунках (меняют какие-то уплотнители или шайбочки) за мой счет конечно -стоит около 3тыс.руб за одну форсунку.
Так вот, после этой процедуры первой форсунке это помогло!!- ошибка исчезла- уже проехал 3,5тыс км после процедуры! Другой форсунке это не помогло- ошибка не ушла и все-таки сдохла, поменяли ее и жгут по куланцу. Для профилактили поменяли ремкомплекты на 3 и 4 форсунках(за мой счет).
Выходит, возможно, ремкомплект и панацея в некоторых случаях... Решать Вам.
Спасибо Толстому и всем комрадам за консультации! Пробег сейчас 73тыс км., продолжаю наблюдение...
Grodno2008
17.05.2010, 12:20
Народ, нужна помощь. Пробег 66тыс. 2.0 TDI BKP. Сегодня сдохла 1-ая насос форсунка.
Нужны рекомендации, что делать. Гарантии уже нет так как 2.5 года откатался.
Что такое Куланц и можно ли воспользоваться им в моем случае?
Любые советы приветстсвуются так цена на насос форсунку удручает однако :-(
Куланц возможен только при условии прохождении всех ТО у дилера с отметками в сервисной книге. Насколько я знаю в РБ все ТО автоматом попадают в ELSA, так что подмутиь не получится. И вообще куланц сугубо "интимная" игра между гарантийщиком и клиентом.
.... вообще куланц сугубо "интимная" игра между гарантийщиком и клиентом.
+380нм !
тут вам и вспомнят все ваши расходники привезенные с собою и отказ от замены топливного фильтра и свечей и т.д ... бу-га-гааааааа
Grodno2008
17.05.2010, 16:00
Хорошо, с Куланцем понятно. Где покупать насос форсунку?
КИЕВПАСС
18.05.2010, 01:25
Народ, нужна помощь. Пробег 66тыс. 2.0 TDI BKP. Сегодня сдохла 1-ая насос форсунка.
Нужны рекомендации, что делать. Гарантии уже нет так как 2.5 года откатался.
Что такое Куланц и можно ли воспользоваться им в моем случае?
Любые советы приветстсвуются так цена на насос форсунку удручает однако :-(
Добро пожаловать в клуб "веселых и находчивых " 66тышь -рановато , 92 тыши и замена уже 4 форсунок.
ВОПРОС : у меня от 1500 и примерно до 2200 оборотов в режиме D (коробка Дольче ин Габана DSG) трясет двигатель, что авто аж подпрыгивает ! У кого-то такое было или я первый с такой фигней ? ОД после диагностики и отправки ошибок немцам , дали ответ что виноваты форсунки 2 и 3 выдают ошибки ! Снова замена форсунки :-((( А гарантия через 3 дня кончиться !!! Одно радует , что все работы с авто делали ОД и от КУЛАНЦа они не отвертятся :-)))))
Nick_Shl
18.05.2010, 01:46
Хорошо, с Куланцем понятно.Если не прокатит, не забудьте после замены найти дохлую форсунку в багажнике. Если нет - пускай отдают..
Beloozersk1
18.05.2010, 10:37
Цитата по Куланцу в Беларуси.
2. По вопросу куланца (послегарантийная поддержка) хотим сообщить, что предоставление куланца - добровольное дело любого из дилеров, и не является обязанностью. Дилер вправе сам решать - предоставлять поддержку или нет. Детали предоставления куланца необходимо узнавать у того дилера, где обслуживаетесь. Если дилер не дает конкретной информации (по деталям куланца) – значит сотрудник, который общался с Вами, некомпетентен в данном вопросе. Поэтому рекомендуем обратиться к руководителю отдела сервиса дилера. Он должен четко пояснить, предоставит ли их предприятие Вам послегарантийную поддержку или нет.
3. По имеющейся на сегодняшний день информации послегарантийная поддержка на задние ступицы для моделей Passat и Jetta не предоставляется. Однако, перечень деталей и узлов, на которые может быть предоставлена поддержка периодически актуализируется, поэтому вполне возможно она может появиться в будущем.
С уважением, PR-служба Volkswagen в Беларуси
Grodno2008
18.05.2010, 15:42
зачем искать? я сам буду присутствовать при проведении работы по замене.
Сообщение добавлено в 15:42, предыдущее сообщение было в 15:41
Стоит ли заказать сразу 4 насос-форсунки? заказать Блок управления?
Может вообще поменять форсунки и блок на неродные или магнитно-резонасные?
Стоит ли заказать сразу 4 насос-форсунки? заказать Блок управления?
Может вообще поменять форсунки и блок на неродные или магнитно-резонасные?
Меня тоже этот вопрос очень интересует. Более того, вот здесь (http://www.passat-club.ru/forum/threads/24185-%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D 0%B0-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BA-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D 0%B0-%D0%B8-%D1%88%D0%BD%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA-..-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D1%81-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D 0%B8-2.0TDI?p=694976&viewfull=1#post694976) я уже задавал абсолютно такой же вопрос. Но наши гуру его почему-то, мягко говоря, проигнорировали. Может сейчас кто обратит внимание.
если сказать мягко - то это невозможно :)
Grodno2008
18.05.2010, 16:07
если сказать мягко - то это невозможно :)
что невозможно?
если сказать мягко - то это невозможно :)
А если нельзя, но очень уж хочется.....
Ведь геометрически форсунки одинаковые. Проблема только в ЭБУ.
Vladimir777
19.05.2010, 00:03
если сказать мягко - то это невозможно :)
Ну почему сразу в лоб???? Все возможно!!!
К примеру:
Найти на разборе авто-донора с таким мотором, и поменять, передний жгут, блокировку руля, б.у. мотором, приборку, ключики от машины... и еще десяток цацочек, и я думаю все будет работать. вот только не забыть вин номер донора записать на всякий случай...
блок акпп еще, как минимум, не забудь + бк, а потом попробуй все это подружить :) гыыыы
Подскажите, записался на замену маховика на пятницу, а запчасти пришли сегодня, можно самому заменить блок магнитных клапанов 3C0 906 625? Смущают вакуумные трубки, если их отсоединить от старого блока и присоединить к новому, какие могут возникнуть проблемы?
ничего не будет, на заглушенной машине, ессно
Grodno2008
20.05.2010, 17:59
Установил новую форсунку. Провел компьютерную диагностику. Состояние авто отличное.
У кого накроется пьезо-насос-форсунка, обращайтесь.
Помогу за $500-600 в зависимости от срочности. Я потратил два дня.
Grodno2008, и откуда дровишки (в смысле НФ)? Я по польским объявлениям видел, цена в районе 520 у.е. Иногда думаю, не прикупить ли парочку на всякий пожарный случай.
Grodno2008
20.05.2010, 18:21
Я нашел способ купить новую за $500. Но сталкивался с тем, что за такую и выше цену предлагают восстановленую (03G 130 073 DX или 03G 130 073 MX) форсунку при чем с возвратом своей поломанной. Так как потратил свое и чужое время то могу помочь комрадам, но за небольшое вознагрождение (не сочтите это за жадность или алчность).
Сообщение добавлено в 18:21, предыдущее сообщение было в 18:17
Grodno2008, и откуда дровишки (в смысле НФ)? Я по польским объявлениям видел, цена в районе 520 у.е. Иногда думаю, не прикупить ли парочку на всякий пожарный случай.
А я собирался как раз ехать в Львов (может быть даже путь и через Тернополь - город самых плохих дорого, которые я только видел :-) ) как накрылась форсунка и авто стало колом :-( Теперь ехать далеко куда-либо желание пропало. Форсунку в полевых условиях практически не реально поменять. Но если купить хотябы одну прозапас то время простоя авто на автосервисе можно сократить до минимума. Сама замена форсунки занимает максимум 2 часа.
Кто накатал на 2.0 tdi больше стольника без замены форсунки, отзовитесь!
Кто накатал на 2.0 tdi больше стольника без замены форсунки, отзовитесь!
Формально я - на 102 одна НФ накрылась...:)
щас 123 с чем то.. пока тьфу-тьфу...:nod:
Grodno2008
25.05.2010, 09:41
Один из случаев: выход первой насос-форсунки после 200тыс пробега. Мотор BKP
КИЕВПАСС
25.05.2010, 12:09
Один из случаев: выход первой насос-форсунки после 200тыс пробега. Мотор BKP
93000 - замена 4 форсунок за пол года ! С последней вообще прикол вышел , если первые три меня обламывали на дороге:-((( и все заканчивалось эвакуатором . То после выезда из сервиса после замены 3 форсунки, авто в режиме D на оборотах от 1500-2200 трясло двигатель так, что я переезжаю трамвайные рельсы и они не заканчиваются. Снова заезд к ОД и вердикт немцев снова форсунка , но машина ездила и в принципе пока ждал форсунку ездил в режиме S, так намного меньше трясло :-) Вот такая машина с фокусами !
Grodno2008
25.05.2010, 12:20
Ну если еще одна полетит - обращайся :-)
Beloozersk1
25.05.2010, 12:47
На Крафтерах комерческих там КоммонРэйсл неужели каждые 100тыщ меняют форсунки, они по 500-700 тыщи на межгороде за 3-4 года наезжают????
Сосед на ЛТ 2003г. (ТНВД) под милион накатал (сам под 500тыщ за 3 года), менялись тока расходники, ТО(масло) через 22тыщи по инструкции(кастрол)
Grodno2008
25.05.2010, 23:31
скорее всего на BKP установили бракованные форсунки, которые вылетают со временем и меняются уже на нормальные с хорошим ресурсом.
Beloozersk1
26.05.2010, 09:49
скорее всего на BKP установили бракованные форсунки, которые вылетают со временем и меняются уже на нормальные с хорошим ресурсом.
Возможно не не факт, толькое если менять Сименс на НЕ Сименс форсунки. задал письменно такой вопрос Оффам, также про Крафтеры и КоммонРэйл форсунки, если ответят напишу
ничего не будет, на заглушенной машине, ессно
заменил покатался, поехал на трассу, вдул, выскочила ошибка 16785 Р0401, через 3 часа погас чек, что делать кроме замены турбы.
ты б хоть написал что у тебя было до этого, а то я всех не помню ... чо-та с клапаном вакуумным, кажется ?
эта ошибка к турбе отношения не имеет, какие были до этого ?
я поменял блок магнитных клапанов, по рекомендации диллеров, а ошибка была эта 16785 и еще 16618 P0234,
vin wvwzzz3cz6p061828
я поменял блок магнитных клапанов, по рекомендации диллеров, а ошибка была эта 16785 и еще 16618 P0234,
vin wvwzzz3cz6p061828
повторю
Кто накатал на 2.0 tdi больше стольника без замены форсунки, отзовитесь!
Похоже, таких больше нет!
bitten Apple
03.06.2010, 03:04
Ну вот, кажется, еще плюс один. :hlp::tnp::bur2:
Скорость 80, блямк, спиралька... Аварийка, правый ряд, эвакуатор.
Приговор — замена форсунки 3-го цилиндра.
ps: пробег примерно 86 ткм, неделю-полторы назад никаких ошибок не было вообще (если в VCDS обычный "Поиск неисправностей" показал бы).
Grodno2008
03.06.2010, 16:11
как собираешься менять: гарантия, куланц, за свои ?
bitten Apple
03.06.2010, 21:08
Всё сделали, примерно 3 часа работы (реально) на всё. Замена форсунки 3-го цилиндра, замена жгута форсунок плюс кучка одноразовых болтов.
По телефону утром мастером была озвучена не сильно привлекательная сумма "в пределах 50 тысяч". На вопрос "А как же куланц, должен подходить полностью..." был ответ : "Сейчас всё узнаю".
Когда приехал в сервис, всё уже было положительно решено. АвтоГанза, как обычно, рулит! :thumbup::thumbup::thumbup:
Бригаде Сидоровой Оксаны / Соломенцева Михаила очередное спасибо и респект! :bow:
За быстрое и качественное решение неожиданной проблемы и отношение к клиенту! :)
Всё сделали, примерно 3 часа работы (реально) на всё. Замена форсунки 3-го цилиндра, замена жгута форсунок плюс кучка одноразовых болтов.
По телефону утром мастером была озвучена не сильно привлекательная сумма "в пределах 50 тысяч". На вопрос "А как же куланц, должен подходить полностью..." был ответ : "Сейчас всё узнаю".
Когда приехал в сервис, всё уже было положительно решено. АвтоГанза, как обычно, рулит! :thumbup::thumbup::thumbup:
Бригаде Сидоровой Оксаны / Соломенцева Михаила очередное спасибо и респект! :bow:
За быстрое и качественное решение неожиданной проблемы и отношение к клиенту! :)
Куланц 100 % или что то сам платил?
3 часа - повезло, что форсунка была. Похоже, это уже перешло в разряд расходников... :shock:
Надо менять все 4-е форсунки..!!!! Если конечно Вы хотите спокойно ездить.
Сообщение добавлено в 10:47, предыдущее сообщение было в 10:42
В Стамбуле одна форсунка стоит 930 дол.США и плюс работа 100 дол.США. Замена производиться за 1-н час.
Beloozersk1
04.06.2010, 12:53
Надо менять все 4-е форсунки..!!!! Если конечно Вы хотите спокойно ездить.
Сообщение добавлено в 10:47, предыдущее сообщение было в 10:42
В Стамбуле одна форсунка стоит 930 дол.США и плюс работа 100 дол.США. Замена производиться за 1-н час.
а эти новые 4 форсунки тоже Сименс и ходят по 70-90тыс.км??????????????
А кто знает. У меня подозрение что они такие же.
Сообщение добавлено в 11:04, предыдущее сообщение было в 11:00
Форсунки Сименс и VW, совместное производство. Выпущенные в 2010 году. Какой у них ресурс сложно сказать.
Сообщение добавлено в 11:05, предыдущее сообщение было в 11:04
Форсунки имеються в магазине и на сервисах. Ждать доставки не надо.
bitten Apple
04.06.2010, 13:18
Куланц 100 % или что то сам платил?
3 часа - повезло, что форсунка была. Похоже, это уже перешло в разряд расходников... :shock:
Форсунка с работой – Куланц 100%.
Платил только за шлейф (примерно 4500 р).
Да, эвакуатор и мойка — бесплатно. :thumbup:
Форсунка с работой – Куланц 100%.
Платил только за шлейф (примерно 4500 р).
Да, эвакуатор и мойка — бесплатно. :thumbup:
Ну хоть на шлейфе ОД заработал :lol::lol::lol::vah02:.
А шо делать? Как говорится- с поганой овцы хоть шерсти клок. Зато как умело, главное чтобы клиент был доволен.
Grodno2008
04.06.2010, 21:55
To Oleg_TR: В РБ ни у кого нет в наличии этих форсунок. Срок ожидания до 3-х недель либо от 1-2 недель но цена $1175 минимум :-)
Все 4 форсунки менять не нужно. Ибо скорее всего есть какой-то процент брака, не 100%. Но если вышла из строя одна то лучше конечно иметь запасную форсунку. Особенно если планируются дальние поездки. Одно дело стать колом в родном городе, а другое в далекой дороге.
1. Можем организовать доставку форсунок из Стамбула.
2. Поломка пьзоэлемента форсунок это не брак, а их ресурс. Поэтому нужно менять все 4-ре.
Поломка пьзоэлемента форсунок это не брак, а их ресурс. Поэтому нужно менять все 4-ре.
Может и нужно, но
1. Большой разброс по пробегам - в основном после 70 тыс., но есть 77, есть 85, есть 102и т.д. Какой ресурс? Почему остальные ходят когда одна уже нагнулась ?
2. По деньгам кучеряво выйдет все сразу поменять...вся экономия на ДТ в трубу...
Имхо..
Grodno2008
06.06.2010, 11:32
1. Можем организовать доставку форсунок из Стамбула.
2. Поломка пьзоэлемента форсунок это не брак, а их ресурс. Поэтому нужно менять все 4-ре.
Организуйте :-) за $930 ? :-) Я могу поставить в Москву форсунки за примерно $600 - чуствуете разницу?!
Сообщение добавлено в 11:32, предыдущее сообщение было в 11:29
У меня сломалась форсунка на 66тыс. Поменял и езжу дальше. У кого-то из знакомых первая форсунка сломалась после 150тыс, у некоторых около 200тыс. О каком ресурсе можно говорить? Видно комраду из Турции хочется конкретно так навариться на проблемах остальных.
Блин, попадаются такие привлекательные варианты с мотором ВКР, но вероятность попасть на форсунки отрезвляет. Может они потому и привлекательные. Всё-таки постараюсь 170-сильный BMR выловить.
Блин, попадаются такие привлекательные варианты с мотором ВКР, но вероятность попасть на форсунки отрезвляет. Может они потому и привлекательные. Всё-таки постараюсь 170-сильный BMR выловить.
да, да, лучше боятся одной бракованой форсунки, чем сажевого фильтра :)
Как раз я сажевого фильтра уже не боюсь, после того как я его победил на А8 3.0ТДИ. А вот пьезофорсунку можно только поменять на 1000 долларов. И судя по статистике не одну. Кстати, а какие моторы возможны на авто с полным приводом? Или ещё одной моей мечте пока не суждено сбыться?
Да, фильтр даже нравится. И чем дальше читаю, тем он все лучше и лучше. :)
А я целую неделю переживал (прежде , чем отмашку дать), что 8кл, а не такой классный, на первый взгляд, пьезодизель ...
Что характерно, среди отобранных других и не было. Для себя они их не оставляют, что ли? :)
Grodno2008
06.06.2010, 23:39
Блин, попадаются такие привлекательные варианты с мотором ВКР, но вероятность попасть на форсунки отрезвляет. Может они потому и привлекательные. Всё-таки постараюсь 170-сильный BMR выловить.
на 170-сильных тоже ставили пьезо-форсунки и они тоже могут вылететь, просто 140-сильная версия мотора на порядок более распространенная.
Nick_Shl
07.06.2010, 01:23
да, да, лучше боятся одной бракованой форсунки, чем сажевого фильтра :)А в чём проблема? Судя по программе самообразования - набить внутрь проволоки для поглощения тепла во время регенерации и создания правильного перепада давлений и всё будет ок. Или перепрошится.
Если посмотреть на б/у немцев - у них у всех пробег > 150 тыс, не думаю что меняют форсунки - VW разорился бы уже...
Beloozersk1
07.06.2010, 10:33
Не думаю что форсунки по 70-100тыщ ходить надуманы (как и задние ступицы). Просто заводская СЫРАЯ недоработка. ЛТ и Крафтеры по 500-700 тыщ ходят за пару тройку лет, пока не слышал вообще чтоб форсунки или ступицы меняли вообще с рождения
Мотор ВМР 270тыщ, 70 тут, все живо, турба в идеале желтенкая и без г...на (порвала патрубок на 250тыс.). Только вот МКПП6 в шестерне 6/4й передачи (она одна) с десяток зубов выломалось.
В Минске спец таких (6МКПП от 2,0ТДИ 2005-2006г) по 10 коробок в месяц делает, в основном шестерня 5й передачи, а здесь 6/4й (первая на статистике, правда хозяин авто таксист-летчик). Говорит все на 250-300тыс.км. Так что еще один расходный материал намечается 6МКПП 2005-2006г.в. в 2,0ТДИ. Поставил шестерни 4/6й и 3й (подогнуло вал) от турана за все 450у.е. (снимали кпп сами) Б/у коробка =800у.е(с таким же ресурсом), в том году были по 1200у.е. (кризис и насыщение рынка). Теперь даже ниже обороты стали были на 6й 2000об=110кмч 3000об=165кмч, а теперь 2000об=120кмч, 3000об=180кмч. (спидометр не должен стать грешить)
По насос-форсунке вопрос: ошибка (к примеру) 004711......... Превышен диапазон регулирования. Кто знает какая должна быть норма от и до, в каких единицах?
Grodno2008
07.06.2010, 17:33
Если выдается ошибка то форсунка уже не работает нормально и есть большая вероятность что она скоро накроется.
Сообщение добавлено в 17:33, предыдущее сообщение было в 17:26
Beloozersk1, любишь ты комрад все приувеличивать км эдак на 10 :-) Начиная с подписи "мах:220кмч" - максималка то ограничена - 210км :-)
при 2000 тыс оборотов - скорость 120 врятли будет - только если не чип-тюнинг. У меня всегда было и есть 110км.
на 3000 тыс - 180км не будет, а будет меньше. Расход 0.3 - это нереально. И так далее :-) Все это мое IMHO - без наездов :-)
таксисты как рыбаки - любят все преукрасить
Если выдается ошибка то форсунка уже не работает нормально и есть большая вероятность что она скоро накроется.
+1. У меня так и было. Дилер говорил, что можно попытаться промыть, но неуверенно так.. никакой гарантии, что поможет..:shock:
Сообщение добавлено в 17:33, предыдущее сообщение было в 17:26
Beloozersk1, любишь ты комрад все приувеличивать км эдак на 10 :-) Начиная с подписи "мах:220кмч" - максималка то ограничена - 210км :-)
при 2000 тыс оборотов - скорость 120 врятли будет - только если не чип-тюнинг. У меня всегда было и есть 110км.
на 3000 тыс - 180км не будет, а будет меньше. Расход 0.3 - это нереально. И так далее :-) Все это мое IMHO - без наездов :-)
Еще раз +1
2000 - 110 км.ч., 3000 - около 165...:nod:
без чипа больше 213-215 по спидометру не шла хоть застрелись...:nod:
Nick_Shl
07.06.2010, 23:03
при 2000 тыс оборотов - скорость 120 врятли будет - только если не чип-тюнинг.
Классный у вас чип-тюнинг - меняет передаточное соотношение в КПП :).
Товарищ же написал: поставил от Турана - а там передаточное соотношение может быть другое.
Grodno2008
07.06.2010, 23:52
Классный у вас чип-тюнинг - меняет передаточное соотношение в КПП :).
Товарищ же написал: поставил от Турана - а там передаточное соотношение может быть другое.
Это не у меня :-) Я только предположил. У меня как было 110км/ч при 2000 оборотах так и осталось.
Nick_Shl
08.06.2010, 00:20
Это не у меня :-) Я только предположил.Говоря "у вас" я имел ввиду видение :)
У меня как было 110км/ч при 2000 оборотах так и осталось.А у меня было на DSG было ровно 100 на 2 тыс. и 150 на 3. Мерил GPS'ом. И максималка в 201.
Возможно не не факт, толькое если менять Сименс на НЕ Сименс форсунки. задал письменно такой вопрос Оффам, также про Крафтеры и КоммонРэйл форсунки, если ответят напишу
Что ОД не отвечает? У самого СR, интересно какие форсунки стоят.
подскажите пожалуйста! загорелась и мигает спиралька.
показывает ошибку: Р0238 Датчик давления наддува
Сигнал слишком большой
B6 2.0 TDI 170 л.с.
Beloozersk1
08.06.2010, 18:00
Что ОД не отвечает? У самого СR, интересно какие форсунки стоят.
Вот и ответ (успокоительный) поспел на запрос и на жалобу на форсунки Сименс на ВКР:
В двигателе Вашего автомобиля установлены пьезоэлектрические форсунки фирмы Bosch. На всех автомобилях Крафтер, начиная с 2006 года и по сегодняшний день, установлены двигатели с системой впрыска Common - Rail и пьезоэлектрическими форсунками фирмы Bosch. Завод изготовитель не предоставляет данные о ресурсе деталей. Ресурс форсунок зависит от качества используемого топлива.
мастер - тренер
ИП Атлант-М Сухарево
Официальный дилер Volkswagen в Беларуси
ул. Шаранговича 22, 220019 Минск,Беларусь.
Про жалобу на малый ресурс всех форсунок Сименс на ВКР-моторы (или её возможный дефект) ни слова ответа. В Минске их уже десяками предлагают (но только Сименс на ВКР). Также вообще про ресурс их ни слова. Хорошо что хоть по Куланцу меняют.
Но успокоили что не Сименс а Бош в КоммонРэйлах. Крафтеры уже за 4-5лет по 400-700тыс. находили, вроде пока не слышал чтоб меняли или жаловались.
Вот и ответ (успокоительный) поспел на запрос и на жалобу на форсунки Сименс на ВКР:
В двигателе Вашего автомобиля установлены пьезоэлектрические форсунки фирмы Bosch. На всех автомобилях Крафтер, начиная с 2006 года и по сегодняшний день, установлены двигатели с системой впрыска Common - Rail и пьезоэлектрическими форсунками фирмы Bosch. Завод изготовитель не предоставляет данные о ресурсе деталей. Ресурс форсунок зависит от качества используемого топлива.
мастер - тренер
ИП Атлант-М Сухарево
Официальный дилер Volkswagen в Беларуси
ул. Шаранговича 22, 220019 Минск,Беларусь.
Про жалобу на малый ресурс всех форсунок Сименс на ВКР-моторы (или её возможный дефект) ни слова ответа. В Минске их уже десяками предлагают (но только Сименс на ВКР). Также вообще про ресурс их ни слова. Хорошо что хоть по Куланцу меняют.
Но успокоили что не Сименс а Бош в КоммонРэйлах. Крафтеры уже за 4-5лет по 400-700тыс. находили, вроде пока не слышал чтоб меняли или жаловались.
Я правильно понял, что на всех пассатах с кодом двигателя СВА (коммон рэйл) установлены форсунки Бош или возможны варианты? Для Вашего Пассата ОД определял произодителя форсунок по ВИНу или иначе?
Интересно, а есть ли статистика, много ли владельцев Пассатов с ВКР поменяли более одной форсунки?
Если попробовать собрать данные по замене форсунок с указанием пробега -может окажется, что не все так и страшно на самом деле?
да, конечно, не всё так страшно. Здесь пишут одни паникеры, в основном, или те, у кого реально что-то сломалось. А остальные тысячи машин ездят и не парятся.
Grodno2008
09.06.2010, 09:23
остальные тысячи просто не знают про этот форум или просто не пишут ничего на нем :-)
да если любой авто-форум почитать, то пешком ходить надо.
Beloozersk1
09.06.2010, 13:13
Я правильно понял, что на всех пассатах с кодом двигателя СВА (коммон рэйл) установлены форсунки Бош или возможны варианты? Для Вашего Пассата ОД определял произодителя форсунок по ВИНу или иначе?
В абслоютно всех Крафтрерах (с 2006г) и Пассатах, Тигуанах, СС, гольфах (двиг 2,0ТДИ КомРэйл СВА) с 2008г стоят Бош форсунки. Давал запросы и по Вину и по Крафтерах и по CR в общем.
И вообще практически во всех КоммонРэййлах наиболее распространненные это Бош.
По крайней мере серъезные ДизелСервисы пишут что КомоонРэйл ВСЕ делают только с Бош форсунками (другие очень редки)
Сообщение добавлено в 13:13, предыдущее сообщение было в 09:59
Еще одна проблемка нарисовалась у кореша летчика 2,0ТДИ ВМР 2006г, на 270тыс.км (здесь более 70) после шайб/резинок (ремкомплекты) форсунок, умершей шестерни 6МКПП, рваного парубка от турбины (только починил всё). В турбине прогорел клапан, теперь в форсаже сифонит наружу и кажет ошибки (недодув типа). Новый 350у.е., б/у 100у.е. Короче 270тыс. основательное ТО, хорошо хоть форсуники и турба родные 270тыс ходят без замены
Vladimir777
10.06.2010, 22:03
да, конечно, не всё так страшно. Здесь пишут одни паникеры, в основном, или те, у кого реально что-то сломалось. А остальные тысячи машин ездят и не парятся.
Паникеры..... Когда вы станете на трассе ночью в -20 посмотрим что напишите.......
Паникеры..... Когда вы станете на трассе ночью в -20 посмотрим что напишите.......
вебасто рулит
вебасто рулитВебасто - не панацея. Её хватит на пару часов. После трёх часов непрерывной работы отопителя машину, скорее всего, не завести.
здесь некоторые умудряются проехать на одном аккуме 2 часа, а ты про 3 часа вебасты пишешь ...
Я основываюсь на личном опыте, своём и нескольких знакомых. Даже в инструкции к отопителю об этом сказано.
меня как-то раз мега-усталость застала на пустынной трассе у себя в области, пришлось отдыхать в машине. при -26 на улице ставил таймер на максимум по времени (90 минут) практически полные два раза, климат на 25 градусах и двух делениях. Потом завелся и поехал. Насколько хватает у других, честно говоря, все-равно.
это при том, что вебаста у меня дооборудована, а если штатная, то там вообще без проблем.
А в чём беспроблемность штатной? Котлы совершенно одинаковые. Разве что в возможности диагностики.
Аккумулятор 2й в багажнике у штатной.
Согласен, но только если это штатный стояночный отопитель, а не обычный догреватель.
Привет товарищам по несчастью... ))
отъехав сто метров от паркинга, высветилась спиралька и заглох..... Попробовал сразу завести - не завел... Ну думаю приплыли.
Звоню дилеру: говорят привозите, но запись на 3 недели вперед... Спрашиваю если заведу, то можно ездить пока?
Сказали можно, пока постоянно не будет загораться или не встанешь...... Пробую завести и о чудо - заводится и едет как ни в чем не бывало.
Знатоки, можно ли ездить пока (если все нормально)? Похоже это на кончину форсунки или глюк?
На диагностику запишусь обязательно.......
пробег 46 тыщ....
Кстати перед тем как заглох были рывки как в теме http://www.passat-club.ru/forum/threads/19509-2.0TDI-рывки-подергивания-на-холодную-при-1700-1800-об.?highlight=
здается мне, что это может быть связано
Grodno2008
11.06.2010, 15:58
Я проехал 2-3км не больше, когда форсунка сдыхала. По-любому нужно на диагностику. Спиралька появляется не только из-за форсунок но из-за разных проблем с двигателем.
Привет товарищам по несчастью... ))
отъехав сто метров от паркинга, высветилась спиралька и заглох..... Попробовал сразу завести - не завел... Ну думаю приплыли.
Звоню дилеру: говорят привозите, но запись на 3 недели вперед... Спрашиваю если заведу, то можно ездить пока?
Сказали можно, пока постоянно не будет загораться или не встанешь...... Пробую завести и о чудо - заводится и едет как ни в чем не бывало.
Знатоки, можно ли ездить пока (если все нормально)? Похоже это на кончину форсунки или глюк?
На диагностику запишусь обязательно.......
пробег 46 тыщ....
Кстати перед тем как заглох были рывки как в теме http://www.passat-club.ru/forum/threads/19509-2.0TDI-рывки-подергивания-на-холодную-при-1700-1800-об.?highlight=
здается мне, что это может быть связано
надо хотя б ошибки почитать
записали на 2 июля (не напрягло т.к. в отпуске с 17/06 по 01/07). По результатам отпишусь...
ха.. не тут то было... Вышел с работы и не завелся. Вот сижу жду эвакуатор..... Ну в конце концов морально я был готов к этому.
чо-та рано у тебя .. какой месяц и год производства ?
Vladimir777
12.06.2010, 00:34
ха.. не тут то было... Вышел с работы и не завелся. Вот сижу жду эвакуатор..... Ну в конце концов морально я был готов к этому.
А в чем проблема-то... отключи неработающую форсунку, можно и свечи накала, и езди себе спокойно до.... 2 июля... на трех горшках, вот на гольфе проверяли нормально едет, только на холостых немного колбасит. про басни что мотору придет пипец неверь энто все басни. эт. дизель. Вот на бензинке с неработающей катушкой ни вкоем случае ехать нельзя, там нужно отключать обязательно соответствующую форсунку, иначе может быть крупный бабах... сам с эвакуатором лоханулся, можно было и не вызывать....
Grodno2008
12.06.2010, 01:16
Научи людей на улице отключать форсунки :-) Если это случилось недалеко от сервиса то лучше вызвать эвакуатор.
чо-та рано у тебя .. какой месяц и год производства ?
рано - это не то слово.... март 2007.
А в чем проблема-то... отключи неработающую форсунку, можно и свечи накала, и езди себе спокойно до.... 2 июля... на трех горшках, вот на гольфе проверяли нормально едет, только на холостых немного колбасит. про басни что мотору придет пипец неверь энто все басни. эт. дизель.
спасибо за совет... только не совсем представляю как это делать.....
Вообщем отвез в Пулково. Уже минус 2000 рублей из семейного бюджета )). Сказали, что в лучшем случае завтра (12/06) просмотрят. Однако перезвонили вечером и сообщили о приговоре форсунки второго цилиндра... Озвучили предварительную сумму на все про все 55тыс рублей. В наличии ее нет, но вроде как ближайшей лошадью (в среду) из Москвы должны привести. Естественно спросил про куланц, но этим будет заниматься инженер по гарантии во вторник. Будут типа запрос в Москву отправлять. Думаю, что должны согласовать,.....
Во вторник же буду созваниваться с инженером по гарантии. Отпишусь...
P.S. честно говоря не ожидал я этого на 46 тысячах... Машина все равно очень нравится и очень хочеться надеятся, что все поменяют и будет нормально.
должно быть все успешного
И так камрады, по ходу у меня кердыкнулась вторая форсунка. На спидометре 42 т. Проехал после замены (к стати тоже второй форсунки) 3 т. Симптомы абсолютно такие же как в первый раз, только сначала заглох один раз, потом завелся и проехал 3 км. и уже умер окончательно.
Из семейного бюджета тоже минус, правда 2200 р.( заглох за МКАД-ом). Если прокатит куланц второй раз в Автотрейде, буду кричать и ругаться, чтобы заменили все оставшиеся форсунки, но в положительном результате таких действий не уверен, заменили бы хотя бы накрывшуюся.
Короче, этот дизель от VW начинает ужо конкретно напрягать :fcuk:. Перевез семью на дачу, каждый день собирался от туда ездить на работу, а теперь че, эллектричка или таксо за 2 т. р. в один конец. Ужоснах :cry:
Магнитогорец
18.06.2010, 19:09
Всем привет, срочно нужен совет!
Дело было так: еду себе спокойно и вдруг машина начинает дергаться, загорается спиралька и тахометр показывает 0! Несколько раз пытаюсь завести, но результата тоже 0!
Позвонил знакомому парнеге с ВАГкомом. Он подъехал и вот результат:
сначала написал: "Соблюдать техническую информацию по продукту с номером процесса TPI 2015883.
Далее показал следующие ошибки:
17925 Р1517 007
Главное реле J271
неисправность в электрической цепи
18578 Р2146 009
Форсунка (-и) Выходной каскад А
Обрыв.
Меня интересует:
- что это за TPI;
- что значат эти ошибки;
- что вообще делать!!!
Накрылась, как выяснилось, 3-я форсунка. Замена в общем прошла успешно и бесплатно, за исключением моих нервов. Сначала мастер мне сообщил, что в месте с форсункой накрылся и блок ЭБУ, в бесплатной замене которого мне отказали. Короче всю субботу просидел на измене, пытаясь придумать где взять 68 т. р., чтобы купить у диллера этот злосчастный блок. В результате в воскресение мастер перезвонил и сказал, что после замены форсунки, блок ЭБУ перестал выдавать ошибку.
Сегодня забираю авто из Автотрейда. Вот такая вот исторя с географией. :shock:
дай бы Бог, чтобы последний раз такое
К стати мастер сказал, что выходить из строя форсунки могут из-за этого блока. Кто занет, это так? Вроде я помню, что кому-то поменяли и блок ЭБУ бесплатно.
Магнитогорец
21.06.2010, 13:02
Поздравляю!
Может и у меня куланц прокатит?
Beloozersk1
21.06.2010, 14:03
Паникеры..... Когда вы станете на трассе ночью в -20 посмотрим что напишите.......
1зима, 75тыщ, вебаста-догреватель штатная
-30-32 градусов на трассе похолодало (соляра с АЗС до -24-25гр) без антигеля, на холостых +90+85гр (движек), только начинает просядать чуть ниже +85+90гр движек, если на улице холоднее -30гр (жаль не зафотал
-21-24 (специально в гараж пара раз не ставил) заводистя с первого оборота, потом 30-60сек колбасит чуток.
У кореша (таксиста 2,0ТДИ 2006г 270тыщ) немец без догревателя вооще, до -25-28 заводился (такси на улице) за 1-2 оборота.
НО если холоднее -12-15гр. - то движек выше 50-60гр не греется, в салоне дубарь.
Тот же аппарат, только до сброса показывал сигнал меньше нижнего предела. Нашли этот датчик, над интеркуллером по-моему. Сбросили ошибку, больше не показывает. А так это и датчик может из строя выйти.
Его парт-номера:
038906051С или
0281002401 - Датчик давления наддува.
Стоит порядка 1300р.
Кто знает пьеза насос - форсунку Simens только на BKP ставили или еще куда...? Или он один такой (BKP) чудный !?
произошло 2 часа назад...еду на своём пассате варианте 2006-го тди 2,0(БКП канеш) около Вольфсбурга,пятница вечер.появилось какое-то гудение спереди,ехать далеко,дай думаю заеду на один из автохаусов на родине мафынки,мож глянут,проверят,пробег у меня 200 000 км,перестраховаться решил.огромный сервис,зашёл,объяснил проблему,проехались,глянули-всё ок,гудит резина.всё бесплатно,ну разговорились и дай,думаю,спрошу у ближайших к заводу,так сказать,про форсунки.и получаю ответ:точно установлено,что коротят пьезы из-за масла лонг-лайф,в основном после после езды на нём более 20 000 км.причина:агрессивные присадок в нём.разъедание-корочение.не покупайте это масло,ребята.ими проверено.поломок на обычном масле НЕТ.
triada13
02.07.2010, 21:43
произошло 2 часа назад...еду на своём пассате варианте 2006-го тди 2,0(БКП канеш) около Вольфсбурга,пятница вечер.появилось какое-то гудение спереди,ехать далеко,дай думаю заеду на один из автохаусов на родине мафынки,мож глянут,проверят,пробег у меня 200 000 км,перестраховаться решил.огромный сервис,зашёл,объяснил проблему,проехались,глянули-всё ок,гудит резина.всё бесплатно,ну разговорились и дай,думаю,спрошу у ближайших к заводу,так сказать,про форсунки.и получаю ответ:точно установлено,что коротят пьезы из-за масла лонг-лайф,в основном после после езды на нём более 20 000 км.причина:агрессивные присадок в нём.разъедание-корочение.не покупайте это масло,ребята.ими проверено.поломок на обычном масле НЕТ.
О как! Так почему ФГР тогда молчит? Он то в курсе должон быть то.
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot