Просмотр полной версии : Какое масло нам заливают в двигатель?
VALAKARDIN
07.02.2012, 12:56
А так-же можно добавить ТНК, Роснефть, БП, Ж-Энержди, Несте, Тебойл, Энеос, Драгон, Йокки, Статойл, Эссо - эти масла в Питере очень распространены. Дистрибьюторы масел поделили Россию на свои сферы влияния, как дети лейтенанта Шмидта.)) Везде СВОЙ ассортимент.((
Romarios
07.02.2012, 13:17
ну вот у темы появилось второе дыхание :) вернее третье, т.к. на втором она уже давно :)
А так-же можно добавить ТНК, Роснефть, БП, Ж-Энержди, Несте, Тебойл, Энеос, Драгон, Йокки, Статойл, Эссо - .................
Графа - Другое(!) :znaika:
ЗЫ.
Как ты не поймёшь, что здесь опрос только под Пассаты на основе нескольких лет статистики их эксплуатации камрадами из Клуба, а не общий Интернет-опрос из разряда - "Какое масло лить в мотор автомобиля?" :)
Romarios
07.02.2012, 13:20
А так-же можно добавить ТНК, Роснефть, БП, Ж-Энержди, Несте, Тебойл, Энеос, Драгон, Йокки, Статойл, Эссо лучше не стоит, хватит одного более или менее... а то тут может и четвёртое открыться:)
Сообщение добавлено в 11:20, предыдущее сообщение было в 11:19
Графа - Другое(!) +1
ну вот у темы появилось второе дыхание :) вернее третье, т.к. на втором она уже давно :)
сейчас ещё кто нибудь внедриться в тему из работников разных масленых брендов ,вот тогда тема оживиться, что со счёта собьемся какое дыхание открылось )))и начнётся битва титанов:crazy:
смею утверждать, что родное масло vw вязкости 5w40 можно смело заливать в двигатель 2л fsi
Поддерживаю. И не только в ФСИ, но и в ТФСИ, ТСИ- в любые бензиновые моторы. Скажу больше- нынешняя Эльза 502 и рекомендует в СНГ для всех бензиновых четырёхциллиндровых моторов без градации по системе впрыска и наличии/отсутствии ТРК...
Сообщение добавлено в 13:34, предыдущее сообщение было в 13:33
Может теперь вынести этот топик в раздел "Покупки и обслуживания VW" ??????
+1
Сообщение добавлено в 13:38, предыдущее сообщение было в 13:34
Проголосовал за Liqui moly. Говорят, что на нём пол-Германии катается.
А вторая половина на оригинале, третья половина на кастроле и последняя, четвёртая половина просто не в теме, что ей заливают...:)...
т.к. на втором она уже давно
Она нынче на форсаже...:)..., спасибо лукойлу...:)...
.....................
Скажу больше- нынешняя Эльза 502 и рекомендует в СНГ для всех бензиновых четырёхциллиндровых моторов без градации по системе впрыска и наличии/отсутствии ТРК...
.............................
Буду продолжать "войну" со своим мастером. :) :lol:
Никак пока не удается в этом плане найти с ним общий язык.
У меня уже и друзья, которые "серым дилером" обслуживают всю линейку ВАГа, пробили мой ВИН по Эльзе, и здесь Бобз заслуживает доверия - все в один голос твердят про 502-й допуск.
А мой мастер говорит - вези 504-й допуск.
Блин.....
Я уже сам в раздрае, что в магазине заказывать: :shock:
- MOTUL SPECIFIC VW 504.00-507.00, 5w30
- MOTUL SPECIFIC VW 502.00-505.00-505.01, 5w40
Благо, что время до первого ТО еще есть - буду и дальше спорить.
Кстати, bobz, подскажи, что можно возразить на единственный аргумент моего мастера - 502-й допуск хуже для турбины, чем 504-й.
Как мне ему ответить???? :shock:
Совет по замене мастера пока не принимаю.... :lol:
Как мне ему ответить????
"Пошли его нА..."(с)...:)...
502-й допуск хуже для турбины, чем 504-й.
Ответить так- зато 502 допуск полезнее для поршневой группы и масляного насоса, который у вас не проще по устройству, чем ТРК- эти узлы ТОЧНО любят погуще. Полезность для ТРК "жидкого" масла чисто теоретическая и не подтверждена документально производителем автомобиля. Единственный минус 502- более высокая температура помутнения при морозе, примерно -26 градусов при -35 у 504. Но имея нормальный (а у Вас он заведомо нормальный на новом автомобиле) акум можно с этим не париться. Все минусы 504 допуска при эксплуатации такого масла в СНГ подробно расписаны представителями Атлант-М (Москва) в соответствующей ветке этого форума, тут я отсебятиной не занимаюсь. От себя могу только добавить- 5-40 прекрасно сбалансированная ВСЕСЕЗОННАЯ смесь, имеющая оффдопуск производителя. 5-30 "рождено в тяжёлых муках на холодной палубе первого отсека ПЛ"(с) маркетингом для увеличения привлекательности покупки автомобиля с увеличенным межсервисным интервалом...но для этого надо иметь топливо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и ГАРАНТИРОВАННО ВСЕГДА Евро 4...минимум. Как то так...
Сообщение добавлено в 16:28, предыдущее сообщение было в 16:23
Вообче я окуеваю...с оффМосква. В Минске нет и речи про "свои" запчасти при обслуживании и ремонте гарантийного автомобиля...ни на ФВ ни на Ауди...
Я уже наверное 2 годика лью 504-507 5w-30 (http://motul.org.ua/auto/dvigatel/13-specific-50400-5070-5w-30.html) - но сами же продавцы говорят мне, что оно для супер хорошего топлива, и чуть ли не заставляют меня все время, купить 5w-40 502-505 (http://motul.org.ua/auto/dvigatel/31-8100-x-cess-5w-40.html) )))
Romarios
07.02.2012, 19:39
..............................
Кстати, bobz, подскажи, что можно возразить на единственный аргумент моего мастера - 502-й допуск хуже для турбины, чем 504-й.
Как мне ему ответить???? :shock:
Совет по замене мастера пока не принимаю.... :lol:
а чем 504-й допуск лучше для турбины?
а чем 504-й допуск лучше для турбины?
Если бы я знал.....((((( :shock:
Я же говорю, что это слова моего мастера.
Я уже наверное 2 годика лью 504-507 5w-30 (http://motul.org.ua/auto/dvigatel/13-specific-50400-5070-5w-30.html) - но сами же продавцы говорят мне, что оно для супер хорошего топлива, и чуть ли не заставляют меня все время, купить 5w-40 502-505 (http://motul.org.ua/auto/dvigatel/31-8100-x-cess-5w-40.html) )))
А у меня, как видишь, наоборот.
Тот ОД, где я обслуживал Б6, льет только 504-й.
Но вот кажется что-то прояснилось у меня.
Поговорил с мастером ОД, где уже покупал свой Б7.
Он сказал так:
У нас есть оба допуска и два бренда. Предоставляем выбор клиенту.
Если боитесь 504-го допуска, то без проблем зальём 502-й. Кстати, уже были случаи перевода на 502-й именно из-за повышенного масложора.
Romarios
07.02.2012, 21:05
Если бы я знал.....((((( :shock:
Я же говорю, что это слова моего мастера.
...................
я вижу преимущество 504-го допуска для турбины только в его меньшей вязкости на холодную, но тогда турбина вращается медленно и ей это не особенно надо и в лучшей теплоотводящей способности более жидкого при рабочей температуре масла, при этом 504-й допуск имеет более тонкую хоть и наверное более прочную масляную плёнку, но в этом я склонен сомневаться, т.к. расход 504-го допуска всё-таки заначительнее больше при прочих равных условиях, после перехода на 502-й допуск у меня значительно снизился расход масла на 2.0TFSI (с 1,5л до 0,3л за 8тыс), плюс, как мне показалось, моющая способность у 502-го допуска значительно выше, хотя может это всё показатели конкретной марки масла, надо будет попробовать другой бренд :)
volkovswagen
07.02.2012, 21:34
вот и я сегодня ломал голову пол дня в сервисе . в итоге слез с кастрола 504го допуска (который лил ОД) и залил мотюль этого же допуска. думаю перейти на 502 допуск после пробега хотя бы тысяч в 50 км. а вообще когда то раньше у меня был старый АЕВ на пассате В5 и я вообще не запаривался какое масло лить . лил 5w40(ликви молли из бочки, вроде...) , менял каждые 7 т.км. и все было ок. эксплуатация была просто нещадная (молодость :)), пробег под 300 т.км (а скорее всего больше) и турбина стояла б\у. единственное расход масла был прямо пропорционален скорости .
В другой теме промелькнула ссылка на один очень интересный технический ЖЖ. По всему видно - автор дело знает. Ознакомившись с содержимым, натолкнулся на интересное мнение о маслах LowSAPS (речь идёт в основном о BMW-шном допуске LL-04, что примерно соответствует нашему 504/507).
Некоторые выдержки:
...У малозольных C3 масел (LL04) допуск по щелочному не более 6. У "обычных" - в 2 раза выше.
К теме топлива скоро вернемся. В данном случае, топливо сюда за уши притянуто, но в любом случае, LL04 маслам в моторе не место.
...Лучше с модификаторами трения. Лучше с низким NOACK и высокой точкой вспышки. Никаких LowSAPS/LL04. Это совсем кратко.
Про залитое на конвейере LL-04:
...Товарищам совет простой - слить это масло после покупки автомобиля сразу же. И никогда его больше не использовать. :)
И про 504/507:
По маслам жду с интересом. Себе в VW TDI c DPF лью Ликви Моли TopТec 4200 5w-30. Что-нибудь можете сказать по маслам LM и этому в частности?
Малозольное низкощелочное гидрокрекинговое масло - его если куда и лить, то только не в двигатель)
Более подробно здесь:
http://bmwservice.livejournal.com/5488.html
и здесь:
http://bmwservice.livejournal.com/3842.html
Ну и вцелом стоит почитать все статьи: http://bmwservice.livejournal.com/
Какие мнения будут у комрадов?
Кстати, уже были случаи перевода на 502-й именно из-за повышенного масложора.
расход 504-го допуска всё-таки заначительнее больше при прочих равных условиях, после перехода на 502-й допуск у меня значительно снизился расход масла на 2.0TFSI (с 1,5л до 0,3л за 8тыс)
вот и мне продавец постоянно повторял - 502 жрется меньше, чем 504.
у меня 504 на 15 000 доливал 1-1,5л.
а вот последний раз, буквально на днях, долил литр, проехав всего 7 тыщ.
я, что то тоже долго думал и решил что переду на 502 допуск ,да и масло на 500р дешевле чем 504-507
а чем 504-й допуск лучше для турбины?
Типа микрозазоры втулок турбины лучше переваривают жидкое масло...особенно на больших скоростях вращения. Но ИМХО- и 5-40 вполне достаточно, тридцатка- пенки с гуана...так как загаживается оно быстрее на дерьмовом топливе и его характеристики замыливаются быстрее 5-40. Это уже мнение производителя.
Тот ОД, где я обслуживал Б6, льет только 504-й.
Маленькая хитрость ОД- одно масло на все моторы- нет остатков, нет неликвидов, хорошая оборачиваемость склада. Оно "универсальное"- что для любого бенза, что для любого дизеля. Хош комонрейл, хош НФ, хошь ДПФ- для ВСЕГО. Как "таблетка №5" из анекдота- и от головы и от задницы...:)...хотя требования у разных моторов совершенно разные...
У нас есть оба допуска
Нет у Вас двух допусков. Внимательно прочитайте сервисную книгу. По крайней мере, в моей нацарапано немцами, что если мотор в ЛЛ то 507, если нет- то 505 01, 507 ТОЛЬКО на долив в НОВЫЕ мотры после конвейра...даже колонки разные. Тож самое было на бензиновых В5... Эльза 2011 это подтверждает, причем +сноска конкретно на РФ и остальную СНГовию...
преимущество 504-го допуска для турбины только в его меньшей вязкости на холодную
Несколько ошибочно. Вязкость одинакова на холодную- 5 единиц. Вот на горячую- у 504 вязкость меньше, соответственно прокачиваемость лучше. Однако производительность масляного насоса тем лучше, чем больше вязкость, масляная плёнка толше с большей вязкостью- это полезно ЦПГ. Да и угарность 5-30 известна, она больше...
моющая способность у 502-го допуска значительно выше
+1, в 5-30 нет многих компонентов, которые несовместимы с ДПФ, но которые очень важны для остальных узлов двигателя...
надо будет попробовать другой бренд
Зачем менять подходящее на непонятное...
думаю перейти на 502 допуск
Ничего не потеряете, скорее- приобретёте...
BMW-шном допуске LL-04
К Вашему сведению- этот допуск официально запрещен БМВ к применению в СНГ в бензиновых моторах...:)..., а дизеля еще до недавнего времени вообще не импортировали...
Сообщение добавлено в 22:37, предыдущее сообщение было в 22:32
Лукойл курит...:)...судя по общественному мнению...:)...
Romarios
07.02.2012, 22:44
Зачем менять подходящее на непонятное...
пытливый ум :)
Сообщение добавлено в 20:44, предыдущее сообщение было в 20:42
Типа микрозазоры втулок турбины лучше переваривают жидкое масло.
примерно 11.8 против 13,5-14 - не такая уж принципиальная разница, просто 5W30 тот же лукойловский при 100градусах имеет вязкость 9,8
не такая уж принципиальная разница
Хафновопрос, я выше говорил. Совершенно непринципиально...вот для масляного насоса- предметно...вспомните те же шестигранники на ТДИ...все на ЛЛ3...
.........................................
Нет у Вас двух допусков. Внимательно прочитайте сервисную книгу. По крайней мере, в моей нацарапано немцами, что если мотор в ЛЛ то 507, если нет- то 505 01, 507 ТОЛЬКО на долив в НОВЫЕ мотры после конвейра...даже колонки разные. Тож самое было на бензиновых В5... Эльза 2011 это подтверждает, причем +сноска конкретно на РФ и остальную СНГовию...
...........................
:shock: :vah02:
Улыбнуло..... :)
Я уж думал, что ты знаешь, что мне это не обязательно рассказывать. :)
Лучше прочитай внимательно еще раз то, что я писАл выше (выделил отдельно цветом).
..........
Поговорил с мастером ОД, где уже покупал свой Б7.
Он сказал так:
У нас есть оба допуска и два бренда. Предоставляем выбор клиенту.
Если боитесь 504-го допуска, то без проблем зальём 502-й. Кстати, уже были случаи перевода на 502-й именно из-за повышенного масложора.
Это были слова МАСТЕРА о том, что они у себя на складе имеют два допуска масла для владельцев 1,8ТСИ - 502-й и 504-й.
Оба этих допуска представлены у них двумя брендами.
скажите, как по Вашему, почему мне советовали это (http://motul.org.ua/auto/dvigatel/31-8100-x-cess-5w-40.html) масло, с допусками 502/505 а не это (http://motul.org.ua/auto/dvigatel/26-8100-x-clean-5w-40-c3.html), где допуски VW 502.00/505.00/505.01
К Вашему сведению- этот допуск официально запрещен БМВ к применению в СНГ в бензиновых моторах...:)..., а дизеля еще до недавнего времени вообще не импортировали...
Сведения на этот счёт имеются.
И если бы не остановили прочтение поста на буквах LL-04, поняли бы к чему они там были упомянуты...
Не поленитесь пройтись по ссылкам, Вам как активному участнику этой темы будет интересно, уверен.
Сообщение добавлено в 00:08, предыдущее сообщение было в 00:01
скажите, как по Вашему, почему мне советовали это (http://motul.org.ua/auto/dvigatel/31-8100-x-cess-5w-40.html) масло, с допусками 502/505 а не это (http://motul.org.ua/auto/dvigatel/26-8100-x-clean-5w-40-c3.html), где допуски VW 502.00/505.00/505.01
Кто и почему посоветовал - не подскажу (хотя имхо правильно сделали). А крупица информации есть здесь:
http://bmwservice.livejournal.com/3842.html?thread=77570#t77570
PS. Помимо допусков VW, посмотрите на прочие допуски этих масел. И на их характеристики.
Комрады, выбирая масло нашел вот такие странные описания по Motul:
Specific 505.01-502.00-505.00 5W-40
Моторное масло для бензиновых
И дизельных двигателей VW.
Technosynthese® SAE 5W-40.
Применение
Специально разработано для автомобилей с турбодизельным двигателем VW (инжектор-помпа).
Предназначено как для бензиновых (кроме VW 502.00), так и для дизельных двигателей группы VW, работающих как на обычном, так и на безсвинцовом топливе, дизельном топливе или на газу GPL.
Характеристики
Категории
API SJ/CF - ACEA A3/B3
Коды одобрения фирм-производителей автомобилей
VW 505 01, VW 500.00/505.00
и
Specific 504.00-507.00 5W-30
Моторное масло для бензиновых
и дизельных двигателей EURO IV.
100% синтетика.
Применение
Специально разработано для новых автомобилей группы VAG (VW, Audi, Skoda, Seat), оснащенных двигателями, соответствующими требованиям нормы EURO IV (сниженное содержание серы, фосфора, сулфатированной золы).
MOTUL SPECIFIC 504.00 - 507.00 5W30 может использоваться во всех двигателях, требующих использования масла, соответствующего нормам VW, предшествующих 502 00, 505 00, 505 01, 503 00, 503 01, 506 00, 506 01.
ВНИМАНИЕ:
Для Touareg R5 и V10 TDI использовать только MOTUL SPECIFIC 506.01 - 506.00 - 503 00:
Интервалы замены масла остаются фиксированными (15 000 км) для всех автомобилей, в которых предусмотрено использование масла отвечаюшего требованиям норм VW 502 00, 505 00, 505 01 в том числе и для автомобилей, в которых используется MOTUL SPECIFIC 504.00 - 507.00 5W-30.
При возникновении сомнений в правильности выбора моторного масла сверьтесь с руководством пользователя.
Характеристики
Омологации
VW 504 00/ 507 00
Двигатели отвечающие требованиям нормы Euro IV оснащены очень чувствительной системой доочистки выхлопных газов:
Сера и фосфор задерживают функционирование катализатора и могут повредить соты катализатора: неэффективная доочистка выхлопных газов.
Сульфатированная зола забивает сажеулавливающий фильтр, что в свою очередь приводит к увеличенному расходу топлива, и потере мощности двигателя.
VW разработал норму 504 00 / 507 00 для масел с низким содержанием сульфатированной золы фосфора и серы, совместимых с системой доочистки выхлопных газов.Эти масла позволяют снизить потребление горючего, снизить объем выхлопа очищенного газа, а также достичь увеличения сроков замены масла, определяемых бортовым компьютером.
Рекомендации по применению
Замена масла производится в соответствии с рекомендациями производителя двигателя и по собственному усмотрению.
НЕ СМЕШИВАТЬ С МАСЛАМИ НЕ СООТВЕТСВУЮЩИМИ НОРМЕ VW 504 00 / 507 00
Почему по их мнению нельзя заливать 505.01-502.00-505.00 5W-40, а надо лить 504.00-507.00 5W-30 даже на 502 допуск?
Улыбнуло.....
Да уж...:(..., помню Ваши проблемы...но они были не в масле, а в ЦПГ...
Это были слова МАСТЕРА о том, что они у себя на складе имеют два допуска масла для владельцев 1,8ТСИ - 502-й и 504-й.
В том то и фишка...и не просто так я обмолвился о БМВ. У БМВ нет двузначности, этот концерн просто запретил использование двигателей в режиме ЛЛ и масла ЛЛ...у ФВ всё более запутано...запрета на масло нет, но режим, при котором оно используется запрещён...хз...отсюда и путаница.
Сообщение добавлено в 08:21, предыдущее сообщение было в 08:10
скажите, как по Вашему, почему мне советовали это масло, с допусками 502/505 а не это, где допуски VW 502.00/505.00/505.01
Я лично выбрал бы второе...чисто технически. Оно имеет дополнительный допуск 505 01- для дизельных двигателей с НФ. Это значит, что в нём есть пакет присадок специально для клапанной группы (распредвал-гидрокомпенсатор-шток клапана, если отталкиваться от бенза, в дизеле с НФ всё гораздо сложнее и более нагружено механически...), которая в газораспределительном механизме с насос-форсунками подвержена наибольшему износу. Каши маслом не испортишь...ИМХО. Я такое по допускам лью жене в бензиновый мотор (только бренд другой)- нет проблем...
Сообщение добавлено в 08:29, предыдущее сообщение было в 08:21
Почему по их мнению нельзя заливать 505.01-502.00-505.00 5W-40, а надо лить 504.00-507.00 5W-30 даже на 502 допуск?
Кажется просто некорректный перевод...в одной части есть допуск 502, а чуть строчкой ниже "во всех бензиновых моторах кроме 502", ещё ниже уже нет 502- бред какой то...касается 5-40.
Сообщение добавлено в 08:42, предыдущее сообщение было в 08:29
это, где допуски VW 502.00/505.00/505.01
Вообще прикол, в шапке это масло 5-40, в тексте 5-30...бред...
Сообщение добавлено в 08:42, предыдущее сообщение было в 08:42
нашел вот такие странные описания по Motul:
У мотула реально странные описания...
В том то и фишка...и не просто так я обмолвился о БМВ. У БМВ нет двузначности, этот концерн просто запретил использование двигателей в режиме ЛЛ и масла ЛЛ...у ФВ всё более запутано...запрета на масло нет, но режим, при котором оно используется запрещён...хз...отсюда и путаница.
Сообщение добавлено в 08:21, предыдущее сообщение было в 08:10
Я лично выбрал бы второе...чисто технически. Оно имеет дополнительный допуск 505 01- для дизельных двигателей с НФ. Это значит, что в нём есть пакет присадок специально для клапанной группы (распредвал-гидрокомпенсатор-шток клапана, если отталкиваться от бенза, в дизеле с НФ всё гораздо сложнее и более нагружено механически...), которая в газораспределительном механизме с насос-форсунками подвержена наибольшему износу. Каши маслом не испортишь...ИМХО. Я такое по допускам лью жене в бензиновый мотор (только бренд другой)- нет проблем...[COLOR="Blue"]
Но при описании масла с допуском VW 502 00 - 505 00 - рядом стоит допуск BMW LL-01, а при описании VW 502.00/505.00/505.01 - рядом BMW LL-04 - который большинством камрадов на нашем форуме - забракован.
при описании VW 502.00/505.00/505.01 - рядом BMW LL-04
Вообще странное масло или описание. Вязкость 5-40 и ЛЛ4 от БМВ...хз... А в тексте- сначала "Motul 8100 X-clean 5W-40" и на фотке оно, потом, ниже- " MOTUL 8100 X-clean 5W-30 имеет синтетическую базовую основу и пониженное содержание..." хз, о каком из них речь...там же о БМВ и его ЛЛ4 опять о 5-30...нунах такое масло, лить с допуском 502 и не париться, как Вам и советовали.
Сообщение добавлено в 11:00, предыдущее сообщение было в 10:42
Вообще хз...ЛЛ4 для ДПФ БМВ есть, 229.51 мерсовский под ДПФ есть...а фольксовского под ДПФ нет...стрём...чё за коктейль...
Информация к размышлению: вчера был на замене натяжителя цепи в уважаемом недилерском сервисе. Разговорился с мотористом и спросил про масло. Он ответил, что еще с тех времен, когда работал в сервисе HYUNDAI а сейчас чинит VAG, масло CASTROL ему не нравится - много отложений в двигателях. Так что думайте, соклубники.
CASTROL ему не нравится - много отложений в двигателях
Повторное открытие Америки в третий раз...:)... Половина этой темы о кастроле...хотя есть непроверенная инфо о том, что кастрол поработал над ошибками года два назад...
Повторное открытие Америки в третий раз...:)... Половина этой темы о кастроле...хотя есть непроверенная инфо о том, что кастрол поработал над ошибками года два назад...
Я просто глянул на результаты опроса по маслу: по результату опроса еще очень многие эту Америку не открыли:)
еще очень многие эту Америку не открыли
Ну, судя по результатам опроса то ДА...:)...
Видимо и правда надо сменить, пробег уже под 90 000, наверное доезжу я зиму на 504, а весной залью 502
iuralkuz
08.02.2012, 15:01
Прочитал эту тему, не все подряд, где то по диагонали, много флуда, где то каждый пост на странице.
Большую часть темы однозначно шли рекомендации применять масло с допуском 504, а вот ближе к концу смысл высказываний изменился. 504 допуск только для продленного интервала, а поскольку у нас действует периодический интервал, то 504 плохо все дружно льем 502, что подтверждается записью в мануале, звонками а представительство ВАГ и словами представителей ОД.
Как же быть нам простым пользователям высокотехнологичной продукции VW,
-кормить своего коня, более качественным продуктом с допуском 504, процитирую пост 1740 уважаемого г-на Pridurok:
"1. Поскольку у Вас двигатель ФСИ и заточен по эмиссии на Евро 4, (сейчас идут уже под Евро 5), то и 504 масло для него - сгораниие этого масла в значительно меньшей степени вредит катализаторам, в особенности катколлектору.
2. Зеркало цилиндров в современных двигателях VW сформмировано хонингованием по специальному чугуну. Кроме того, для некоторых двигателей хонингование осуществляется лучом лазера, который по заданной программе "рисует" сетку хона очень плотно, последовательно прожигая зерна чугуна на разную глубину. В результате получается как бы постоянно обновляемая при эксплуатации сетка хона.Свойства 504 масла ориентированы целевым образом на поддержание этого процесса.
3. Масло 504 по своим свойствам в большей степени ориентировано на работу в гидромеханизмах двигателя - гидрокомпенсаторах и гидронатяжителях цепных приводов, гидрофазорегуляторах.
4. Масло 504 даже при неблагоприятных Росийских условиях имеет большую ходимость как своей основы (базового масла), так и пакета присадок.
5. Все сопоставимые свойства 504 масла по сравнению с 502 выше."
-или все же лить старый менее качественный допуск 502 в соответствии со словами представителя ОД:
"Согласно инструкции (Эльза) однозначно 502 00 для бензиновых двигателей и нашего рынка эксплуатации.
Масло LongLife 3 504 00 / 507 00 имеет иной пакет присадок. Их меньше, и они не содержат силикатов. Это обусловлено применением данного масла на двигателях с сажевым фильтром либо катализатором NOx.
Все приемущества данного масла раскрываются только при интервалах LongLife и использовании высококачественного топлива.
На наших топливах (даже самых лучших) с высоким содержанием серы и прочих орг. соединениях, масло LongLife 3 быстро изнашивается и не имеет больших преимуществ.
Поэтому оно может использоваться только как альтернатива при отсутствии 502 00, либо при доливке в новый автомобиль.
Каждый решает сам, а для себя , с учетом всех рекомендаций, я решил:
1. В новый двигатель заливать допуск 504,
2. Заправляться только на проверенный заправках Лукойла бензином не ниже Евро 4,
3. Замена масла через 8-10 т. км.
4. По мере старения двигателя или усиленного масложера перейти на более густые масла 0W40, 5W40, которые бывают только с допуском 502.
PS Не знаю как у кого, но мне при годовом пробеге 30 т. км заплатить за год лишние 3000 руб. за более качественное масло не напряжно
Смотрю я на все эти дебаты на протяжении 91 страницы и удивляюсь... Тут уже можно некоторым докторов околомасленных наук давать.
Народ, лейте в авто рекомендованное масло нормального производителя и НЕ ПАРЬТЕСЬ! Это все равно, что туалетную бумагу выбирать с запахом лимона или лаванды. На ваш век хватит вам двигателя, если, конечно, откровенное палево не зальете.
Прочитал эту тему....много флуда
Флуд уже в названии темы, что поделаешь...:)...зато легальный баян...:)...
Большую часть темы однозначно шли рекомендации применять масло с допуском 504, а вот ближе к концу смысл высказываний изменился.
Изменилось мнение производителя, а за ним- мнение аудитории медленно, но меняется.
процитирую пост 1740 уважаемого г-на Pridurok:
Уважаемый лично мною г-н Придурок основывался на информации, предоставленной на то время (а было это давно) автопроизводителями. Времена меняются и не все мифы подтверждаются... Всё упирается в качество топлива, которое как было Гэ, так и осталось. Ну...может стало лучше, но не в два раза, чтобы одним махом увеличить межсервисный интервал на дизеле с официальных 7,5 тысяч до 15-ти... Возьмите Эльзу в релизе от 2008 года- отдельный раздел "Страны с низким качеством дизельного топлива, в которых действуют сокращённые интервалы" Из СНГ там нет только Беларуси..., а зря.
старый менее качественный допуск 502
Он стар только по дате ввода. 502 и 504- два разных масла для РАЗНЫХ РЕЖИМОВ использования ДВС. И сравнивать их БЕССМЫССЛЕННО! Как кеды и валенки- каждый из них хорош в определённых условиях. 504 использовать в СНГ, что валенки носить летом...
2. Заправляться только на проверенный заправках Лукойла бензином не ниже Евро 4,
...:)...улыбнуло...ещё надо перед каждой заправкой на проверенной заправке брать пробы и успевать заправиться из той же партии...
заплатить за год лишние 3000 руб. за более качественное масло не напряжно
Капут, с чего Вы взяли, что 504 более качественный? Потому что он дороже? Так надо есть одну икру, ведь дороже её (чёрной) не найти продукта и надеяться, что проживёшь 100 лет... У оффа Дамлер АГ никогда не возникнет мысли вогнать 229.51 (аналог 504/507) не то, что в бенз- в дизель без ДПФ не нальют, но на то есть инструкции концерна...
Сообщение добавлено в 16:10, предыдущее сообщение было в 16:08
все равно, что туалетную бумагу выбирать с запахом лимона или лаванды
Мне нравится лаванда, после лимонной тяжело чай с лимоном пить...:)... По теме- выбор был, есть и будет всегда.
Romarios
08.02.2012, 16:28
Мне нравится лаванда, после лимонной тяжело чай с лимоном пить...
:)
iuralkuz
08.02.2012, 18:39
:crazy:
Уважаемый лично мною г-н Придурок основывался на информации, предоставленной на то время (а было это давно) автопроизводителями. Времена меняются и не все мифы подтверждаются... Всё упирается в качество топлива, которое как было Гэ, так и осталось. Ну...может стало лучше, но не в два раза, чтобы одним махом увеличить межсервисный интервал на дизеле с официальных 7,5 тысяч до 15-ти... Возьмите Эльзу в релизе от 2008 года- отдельный раздел "Страны с низким качеством дизельного топлива, в которых действуют сокращённые интервалы" Из СНГ там нет только Беларуси..., а зря.
Он стар только по дате ввода. 502 и 504- два разных масла для РАЗНЫХ РЕЖИМОВ использования ДВС. И сравнивать их БЕССМЫССЛЕННО! Как кеды и валенки- каждый из них хорош в определённых условиях. 504 использовать в СНГ, что валенки носить летом...
...:)...улыбнуло...ещё надо перед каждой заправкой на проверенной заправке брать пробы и успевать заправиться из той же партии...
Капут, с чего Вы взяли, что 504 более качественный? Потому что он дороже? Так надо есть одну икру, ведь дороже её (чёрной) не найти продукта и надеяться, что проживёшь 100 лет... У оффа Дамлер АГ никогда не возникнет мысли вогнать 229.51 (аналог 504/507) не то, что в бенз- в дизель без ДПФ не нальют, но на то есть инструкции концерна...
С точки зрения качества горючего Москва это не СНГ. По заявлениям производителя (Лукойл) 95 бензин ЕВРО4,
98 бензин - ЕВРО5, солярка Евро5. Заправляюсь на АЗС Лукойл рядом с их офисом (Олимпийский проспект), за 100000 на дизельном B6 по московским пробкам не одного замечания ни к двигателю ни к вебасто, все 100000 на 504/507, надеюсь и бензином будет также.
Утверждение, что 502 и 504- два разных масла для РАЗНЫХ РЕЖИМОВ использования ДВС, я бы озвучил по другому:
502 и 504- два разных масла для РАЗНЫХ БЕНЗИНОВ используемых в ДВС.
ИХМО 502 превосходит 504 только в борьбе с сернистостью горючего, за счет, как написали в одном автожурнале (Авторевю), ядренных присадок,в остальном (ссылка на диаграмму где-то в этой теме и по утверждениям производителей масел, например, Мотюль) 504 отвечает более жестким требованям, чем 502.
Как считаешь коньяк лучше закусывать лимончиком или ядренной селедкой:crazy:
Romarios
08.02.2012, 19:43
Как считаешь коньяк лучше закусывать лимончиком или ядренной селедкой
.лучше икрой, чёрной :)
iuralkuz
08.02.2012, 20:09
Тоесть, вместе с VALAKARDIN предлагаешь мне вместе с бензином Лукойл и масло лукойл заливать.:shock:
VALAKARDIN
08.02.2012, 22:27
Тоесть, вместе с VALAKARDIN предлагаешь мне вместе с бензином Лукойл и масло лукойл заливать.:shock:
Именно так. Абсолютно ничего не потеряешь. Будешь уверен в непалёнке и деньги съэкономишь.
По заявлениям производителя
Улыбнуло...попросите перед ТО показать Вам старый топливный фильтр после замены. Вероятно он Вас сильно удивит...как меня после замены через 16 тысяч...при расчётном сроке службы, который значительно больше. А ведь ДТ евромного...
502 и 504- два разных масла для РАЗНЫХ БЕНЗИНОВ используемых в ДВС
Согласен...можно и так оттрактовать...
502 превосходит 504 только в борьбе с сернистостью горючего, за счет, как написали в одном автожурнале (Авторевю), ядренных присадок
А как же силикаты, которых вообще нет в 504...нет серы, которая является (в нормальных пропорциях) естественным смазывающим материалом...
Как считаешь коньяк лучше закусывать лимончиком или ядренной селедкой
Лимоном или/и селёдкой я закусываю хорошую водку. А коньяк- шоколадом, я его не бухАю, а получаю удовольствие...:)..., наверное я извращенец.
вместе с бензином Лукойл и масло лукойл заливать
Абсолютно ничего не потеряешь. Будешь уверен в непалёнке и деньги съэкономишь
Чёт лук как масло нервно курит в сторонке. Даж афтар тёрки за лукойл за него не проголосовал- нуль...абсалютный.
Romarios
09.02.2012, 00:42
Тоесть, вместе с VALAKARDIN предлагаешь мне вместе с бензином Лукойл и масло лукойл заливать.:shock:
?
при чём тут лукойл? речь про 502-й или 504-й допуск...
iuralkuz
09.02.2012, 01:12
Улыбнуло...попросите перед ТО показать Вам старый топливный фильтр после замены. Вероятно он Вас сильно удивит...как меня после замены через 16 тысяч...при расчётном сроке службы, который значительно больше. А ведь ДТ евромного...
А как же силикаты, которых вообще нет в 504...нет серы, которая является (в нормальных пропорциях) естественным смазывающим материалом....
А я думал, что это очередной заскок VW, когда ОД, в ультимативной форме для сохранения гарантии стали требовать замену топливного фильтра через 30000 км. Мне меняли на 30 т. и на 60 т. м оба раза они были неприлично девственной чистоты мало отличаясь от новых.
Что должны делать силикаты в масле не знаю, но почему то силикаты (кремнивые соединения) у меня ассоциируются с песком, ну а сера в масле...:spy:
Сообщение добавлено 09.02.2012 в 00:12, предыдущее сообщение было 08.02.2012 в 23:58
. путём некоторых телодвижений, манипуляций и умозаключений, пришёл к выводу, что преимущество будет у 502-го допуска с API SN при замене на 7-8тыс.км
Я кроме Лукойла масел с допуском API SN не знаю:cry:
Ушел на 502 допуск т.к. мотор его почти не кушает! Пол литра за 6т. съел. Масло 504го доливал литр в 3-4т.км. Мыслю так: меньше масла сгорает-меньше всяких отложений в ДВС. Далее покупка в проверенном месте, указанном на сайте производителя в партнерах.
у меня ассоциируются
Нинана ассацияций...:)..., речь о соединениях, содержажих эти элементы.
оба раза они были неприлично девственной чистоты мало отличаясь от новых
Прикольно...вот по фильтр после замены через 7,5 тык у вас же в Москве http://www.passat-club.ru/forum/threads/36911-Замена-топливного-фильтра-на-дизеле-(BKP), кстати ДТ у афтара только лукойл...:(..., а у Вас за 30 тык чЫстА...чудесная страна...
Сообщение добавлено в 08:20, предыдущее сообщение было в 08:17
очередной заскок VW, когда ОД, в ультимативной форме для сохранения гарантии стали требовать замену топливного фильтра через 30000 км.
ИМХО- правильное требование... Основание- из пяти заправок топливом на двух получите говённое тпливо или топливо низкого качества..."достаточно одной таблетки"(с), как и для воздушного фильтра...
Сообщение добавлено в 08:21, предыдущее сообщение было в 08:20
меньше масла сгорает-меньше всяких отложений в ДВС.
+1, была недавно тема про тси с фотками...жесть, новые моторы...
VALAKARDIN
09.02.2012, 08:45
Чёт лук как масло нервно курит в сторонке. Даж афтар тёрки за лукойл за него не проголосовал- нуль...абсалютный.
Что-бы больше не обвиняли в рекламе - голосовать не стал. Так же не буду приводить ссылки на результаты лабораторных анализов отработанного 8-10т.км. масла Лукойл SM 5в40 в иномарках в условиях Москвы. Могу только сказать - всё на уровне лучших брендов в этом классе. Себе уже купил в Метро два набора по 5л. SN. Залью после морозов, в апреле, и сменю перед морозами в ноябре, в обе машины. На зиму залью 5в30 с Фордовским допуском, с низким индексом сдвига - 2,9 ед. при 150гр. Зимой оно явно пожиже, чем 5в40. Если двигатель не крутить регулярно выше 5000 об. - то на этом масле ему ничего не будет. В Авторевю крутили на этом масле допотопные движки Фокуса на 6000 об. и содержание железа и хрома в отработке было абсолютно в норме на всех тестируемых маслах, даже не смотря на то, что индекс вязкости при 100гр. у некоторых масел, через 5 т.км. снижался до 7,8 ед.
Что-бы больше не обвиняли в рекламе - голосовать не стал
Ды оно анонимное... Никто не спорит, что масло лук плохое или хорошее. К сожалению здесь маркетинг гиперрулит, просто о луке никто не знает...соответственно не использует, соответственно недоверяет...реалии совковые. В европе и не спрашивают, что залили на ТО, априори- масло, а какое- пох юзеру, нет у них проблем с контрафактом...в мой чё только в бельгии не лили- оригинал, шелл, какой то солярис (есть история обслуживания)... По маслу лукойл могу сказать следующее- знакомый на мицу ездил на луке тысяч 40, потом продал...проблем не было, но он их и не искал- пох ему та машина была, им же сваренная из двух...потом продал...
VALAKARDIN
09.02.2012, 09:24
просто о луке никто не знает
Вот именно поэтому я и пытаюсь донести до широких масс о наличии вполне достойной альтернативы, доступной по месту и цене *непалёнки*.))
я и пытаюсь донести до широких масс о наличии вполне достойной альтернативы
Вам одному это не под силу, поверьте..., а лук на маркетинг не хочет тратить деньги, вообще не хочет. Представьте себе, сколько денег на это тратит кастрол, чтобы добиться лидерства в продажах...да и на качество и технологии кастрол/шелл и т.п. денег не жалеет...
Secret_chief
09.02.2012, 10:07
Что-бы больше не обвиняли в рекламе - голосовать не стал. Так же не буду приводить ссылки на результаты лабораторных анализов отработанного 8-10т.км. масла Лукойл SM 5в40 в иномарках в условиях Москвы. Могу только сказать - всё на уровне лучших брендов в этом классе. Себе уже купил в Метро два набора по 5л. SN. Залью после морозов, в апреле, и сменю перед морозами в ноябре, в обе машины. На зиму залью 5в30 с Фордовским допуском, с низким индексом сдвига - 2,9 ед. при 150гр. Зимой оно явно пожиже, чем 5в40. Если двигатель не крутить регулярно выше 5000 об. - то на этом масле ему ничего не будет. В Авторевю крутили на этом масле допотопные движки Фокуса на 6000 об. и содержание железа и хрома в отработке было абсолютно в норме на всех тестируемых маслах, даже не смотря на то, что индекс вязкости при 100гр. у некоторых масел, через 5 т.км. снижался до 7,8 ед.
Хотел узнать ваше мнение по по поводу моторного масла Agip, в Москве у них только одна АЗС, соответственно они имеют фирменный магазин при заправке где продают свои масла, думаю Agip в силу малой распространенности тоже нет особого смысла подделывать.Стоимость средняя, но точно не помню.
вот масло AGIP 7008 SAE 5W-30 аналог ЛЛ (допуск 504) (http://www.neftoagip.ru/ru/attachments/files/78_ru_525_2_7_d6738f17.pdf)
AGIP TECSINT SX 0W-40 / SL 5W-40 / 5W-30 (допуск 502) (http://www.neftoagip.ru/ru/attachments/files/tecsint_ru_19_2_7_d6733f4.pdf)
VALAKARDIN
09.02.2012, 10:18
Вам одному это не под силу, поверьте...
У меня и задачи такой нет. Так, в виде информации, для желающих её иметь. Наличие информации - это всегда хорошо, какой бы она ни была.
Agip
Масло твёрдого среднего уровня качества. Сам бренд достойный- кроме масла данная контора делает и массу других технических жидкостей...
Сообщение добавлено в 10:43, предыдущее сообщение было в 10:32
У меня и задачи такой нет. Так, в виде информации, для желающих её иметь. Наличие информации - это всегда хорошо, какой бы она ни была.
Не тот сегмент рынка сбыта выбран... Лукойл с таким уровнем маркетинга может рассчитывать на ТАЗ в легковом направлении...в лучшем случае. Качество (и стабильность этого качества) его масла сомнительно по многим причинам, уже озвученным здесь... Я плачу за канистру своего масла 65 баксов, заливаю и забываю...про уровень, про кокс, про всё. А на лукойле буду подпрыгивать, нах мне такое...даже забесплатно. Слишком велика ошибка лука для обладателя высокотехнологичного, дорогостояшего, капризного современного двигателя. Как то так...
VALAKARDIN
09.02.2012, 10:44
Хотел узнать ваше мнение по по поводу моторного масла Agip
Я в маслах не особый специалист. Но судя по описанию - мне 5в40 - не очень понравилось. Хотя если есть допуск 502. то можно лить. Чуть выше была ссылка на этот список.
Secret_chief
09.02.2012, 11:04
а по API сейчас какое обозначение масла самое "крутое" SL?
VALAKARDIN
09.02.2012, 11:04
А на лукойле буду подпрыгивать
У меня сейчас залито на одной Кастрол СЛХ 5в30 - у ОД, на другой - Мотуль 8100 Х-клин 5в30 - купленный в Экзисте - так я всё равно всё время подпрыгиваю)). Где гарантия что не палёнка? и я являюсь обладателем
высокотехнологичного, дорогостояшего, капризного современного двигателя.
Где гарантия что не палёнка?
Нигде. Кастрол- самый подделываемый бренд. Мотул, купленный хз где (меня убейте- не куплю масло в интернет-магазине) может оказаться хз чем. Можно, конечно, и не подпрыгивать...:)...
Secret_chief
09.02.2012, 11:34
Вспоминаю счастливые годы обладания Нексией, я лил Мобил1 Ралли Формула и чувствовал себя спокойно (на форуме нексия клуба в то время были актуальны споры о том что минералка лучше) купив Пассат заболела голова с допусками, с брендами итд итп
купив Пассат заболела голова с допусками, с брендами итд итп
Поверьте, это психоз местного масштаба...:)..., не все автовладельцы- владельцы ФВ, не все владельцы ФВ читают форумы, подавляющее большинство из тех, кто не читает мало себе представляют, что на сервисе им накатали в картер...в пределе- знают бренд. У меня у знакомого сын ездит на авдотье 06 года, дваТДИ, льёт шелл 5-40, не имеющий допуска 505 01 (сажевика нет, к счастью). И не парится...вообще.
VALAKARDIN
09.02.2012, 11:48
Получается, что *прыгать* придётся на любом масле.(( На бренде - от того, что *вдруг палёнка*? А на Лукойле - от того, что *неважный имидж*!
Но, как известно, имидж это прежде всего, то что сидит в наших головах, и непосредственно на качество товара не влияет. Лучше я буду прыгать от
*предрассудков* ))
Во всём остальном мире, за пределами СНГ, люди доверяют обслуживание автомобиля сервисам и не задумываются, что и на что им заменяют- ответственность сервиса превалирует. У нас с точностью до наоборот...понятно, что контрафакт душит рынок...но заменив масло у офф (к тому же не обязателно пользовать дорогой оригинал, в Минске, например, всегда есть у офф альтернатива, например мобил) и поставив штамп в сервисную книгу негарантийного авто вы имеете шанс на куланс, уверенность в качестве продукта, который плещется в картере... А ремонтом можно заниматься где угодно...хоть на собственной коленке...это в сервисной книге не отображается, и оффами тоже. Вы поимеете чистую сервисную историю без ремонтов (плюс при продаже авто) и уверенность в качестве обслуживания и расходных материалов. Это не реклама официалов, это простое (хотя и не самое дешёвое) средство от подпрыгивания. Фишку, что официалы косячат рассматривать не стОит, косячат все...но только оффы дают толковую гарантию... Я свою и машину жены обслуживаю сам...это хобби, не в экономии дело. Но я имею ремзону, сертифицированную Даймлер АГ как в грузовом направлении, так и в легковом и знания в этой сфере... Уровень неавторизованных сервисов (по крайней мере в РБ) меня пугает, не имея возможностей я бы поехал на именно на ТО в Атлант-М, к тому же их уже три в Минске (2 ФВ и Ауди-центр)...на миллион населения, представляете конкуренцию? Акции не прекращаются... Так, мысли вслух...
.........................
Я свою и машину жены обслуживаю сам...это хобби, не в экономии дело. Но я имею ремзону, сертифицированную Даймлер АГ как в грузовом направлении, так и в легковом и знания в этой сфере...
.........................
+1.
У меня друг поступает аналогично.
Он вообще не пользуется гарантией и т.д.
Но у него ситуация почти такая же, как и у тебя - он всего лишь..... начальник автосервиса, если можно так сказать.
Он просто напросто Зам. по тех и ЗавГар своей организации, которая занимается обслуживанием, ремонтом автомототехники и предоставлением собственной техники в аренду.
Но ведь такое не у каждого... :)
Но у него ситуация почти такая же, как и у тебя - он всего лишь..... начальник автосервиса
Те же яйтса, только в профиль...:)...
Romarios
09.02.2012, 15:03
а по API сейчас какое обозначение масла самое "крутое" SL?
есть ещё много SM и самое крутое уже SN
Сообщение добавлено в 12:56, предыдущее сообщение было в 12:53
Нигде. Кастрол- самый подделываемый бренд. Мотул, купленный хз где (меня убейте- не куплю масло в интернет-магазине) может оказаться хз чем. Можно, конечно, и не подпрыгивать......
вот не понимаю я особого рвения за мотюлем этим - масло как масло, может я что-то пропустил? что оно в опросе самое популярное и в сравнительных дискуссиях постоянно учавствует? :shock:
Сообщение добавлено в 13:03, предыдущее сообщение было в 12:56
а ещё больше не понимаю рвения за кастролом? - я бы себе его бесплатно не залил, луче лукойл :)
держись, валакардин :nod: могу точно сказать - ты не представитель лука, так, что свой голос отдай по праву!
............................
вот не понимаю я особого рвения за мотюлем этим - масло как масло, может я что-то пропустил? что оно в опросе самое популярное и в сравнительных дискуссиях постоянно учавствует?
..................
Пропустил как раз то, что смотри на даты публикации.
Мотюль(Мотул) просто несколько лет назад был больше доступен и менее подделываем, когда все увидели, что Кастрол в какой-то мере оказался "подсолнечным маслом" для движков Пассата.
Именно это компромисс - подделка/доступность и определил наибольший выбор.
А если кому-то он помог, то уже психологически трудно слезть с этой "иглы".
А голосовалка работает всего-то "пару дней". :znaika:
Мы же тут неоднократно говорили - ищи нужный допуск и НЕпалево.
Бренд - это уже вторично.
Вот, например для меня:
Кастрол - табу. Психологически трудно ему довериться даже у ОД.
Мотул, Мобил, Шелл, Арал - доверюсь любому. Просто мне Мотул пока доступней от проверенного источника (партнер клуба).
ЗЫ.
Кстати, правлю название в голосовалке, а то кто как говорит :) - Мотул, Мотюль.
не понимаю я особого рвения за мотюлем этим - масло как масло, может я что-то пропустил?
Я почитал описание на сайте мотула- вообще нифика не понял, его школьник, что ли писАл...элементарные ошибки и описки... Мотул пропиарен на форумах, в Белоруссии о нём вообще никто не знает...
а ещё больше не понимаю рвения за кастролом?
Кастрол ввалил такие деньги в продвижение, что теперь хоть пусть негр отольёт в банку- побарабану, главное на этикетке- кастролЭйджЛЛ3...:)...
бы себе его бесплатно не залил
Прежде чем меня "купил" Шелл это пытался сделать кастрол. Коробка с пробной партией канистр до сих пор где то на складе валяется...дармовая...может и не валяется...:)...
держись валакардин
У него ник подходящий...:)...
Сообщение добавлено в 15:18, предыдущее сообщение было в 15:15
мне Мотул пока доступней от проверенного источника (партнер клуба).
Это основное, к тому же мотул на уровне премиум или чуть ниже класс...достойный выбор.
Romarios
09.02.2012, 15:21
Мобил, Шелл,
а эти чем лучше кастрола, химичат не меньше, делают в раше, подделывают не меньше...
вот не понимаю я особого рвения за мотюлем этим - масло как масло, может я что-то пропустил? что оно в опросе самое популярное и в сравнительных дискуссиях постоянно учавствует?
Мне motul (http://oiler.com.ua/motornoje-maslo/motul/) нравится:
1.одна страна, один завод - это Вам не shell (кстати не скрываю, у меня личная укоренившаяся антипатия к бренду), у которого 100 заводов по всему миру и не понятно кто и где его выпустил.
2.личный опыт использования - люди садятся в машину, едут - чиповал спрашивают? )))
3.да и вообще - его не купишь на каждом углу, я беру в проверенной точке - доволен.
делают в раше, подделывают не меньше...
По аналогии с луком я от них отвернулся...хотя честно скажу- на шелл нареканий нет, служебный вито с нуля уже 40 тык пробежал, знакомый меганаездник (рекорд- Минск-Киев 3 часа с границей) на GL 200 тык за 2,5 года (продан), на S221-L уже 80 тык (года нет машине) оба дизеля...нет проблем...
Сообщение добавлено в 15:42, предыдущее сообщение было в 15:39
это Вам не shell (кстати не скрываю, у меня личная укоренившаяся антипатия к бренду), у которого 100 заводов по всему миру и не понятно кто и где его выпустил.
Тож самое можно сказать и про Мобил (даже в Турции завод есть) и Кастрол- хз, откуда приехала канистра/бочка... Потому в личных машинах не пользую ни шелл, ни кастрол, ни мобил...у мегабрендов свои минусы...а денег на масло мне ни разу не жалко...приятно лить качественный продукт, в котором уверен.
а эти чем лучше кастрола, химичат не меньше, делают в раше, подделывают не меньше...
Знаю я это.
Но....
Я же сказал, что даже у ОД Кастрол не возьму, т.к. обжегся.
Если в период гарантии какой-то ОД мне предложит Мобил или Шелл, то я соглашусь. Думаю, что вряд ли ОД заливает палёнку....
Хотя ???? Но по крайней мере ответственность на ОД.
Сам покупать эти два бренда рискну только опять же у проверенного источника - партнера клуба.
Но у меня уже есть опыт на Мотуле. Вот поэтому особо не переживаю.
Secret_chief
09.02.2012, 17:10
[QUOTE=Romarios;1043946]есть ещё много SM и самое крутое уже SN
Вот нашёл ссылку на сайте API (http://www.api.org/oil-and-natural-gas-overview/fuels-and-refining/engine-oil/~/media/Files/Oil-and-Natural-Gas/Engine%20Oil/MOTOR_OIL_GUIDE_2010_120210.ashx)[COLOR="Blue"]
Сообщение добавлено в 16:10, предыдущее сообщение было в 16:06
Перевод гугл про масла SN с сайта API:Представленный в октябре 2010 года на 2011 и более старых транспортных средств, предназначенный для обеспечения улучшенных высоких температур
защиты депозитов для поршней, более жесткими осадка управления и совместимость с уплотнительными материалами. API SN с ресурса
Сохранение результатов ILSAC GF-5 путем объединения API SN производительность с улучшенной экономией топлива, турбонаддув
защиты, системы контроля за выбросами совместимости и защиты двигателей, работающих на этаноле, содержащие
топлива до E85. Переводчик хоть коряво перевел, но становится ясно что масла SN также способно работать на топливе E85,однако до недавнего времени стандартным на немецких АЗС было топливо E5 с 5-процентным содержанием этанола, однако теперь его просто трудно найти, так как более массовым становится E10 с 10-процентным содержанием биотоплива. Более 3 млн. автомобилей в Германии не приспособлено для работы на нем
оригинал текста про SN Introduced in October 2010 for 2011 and older vehicles, designed to provide improved high temperature
deposit protection for pistons, more stringent sludge control, and seal compatibility. API SN with Resource
Conserving matches ILSAC GF-5 by combining API SN performance with improved fuel economy, turbocharger
protection, emission control system compatibility, and protection of engines operating on ethanol-containing
fuels up to E8
Мая твая панимай слаба)))))
Romarios
09.02.2012, 20:41
[QUOTE=Romarios;1043946]есть ещё много SM и самое крутое уже SN
Вот нашёл ссылку на сайте API (http://www.api.org/oil-and-natural-gas-overview/fuels-and-refining/engine-oil/~/media/Files/Oil-and-Natural-Gas/Engine%20Oil/MOTOR_OIL_GUIDE_2010_120210.ashx)[COLOR="Blue"]
Сообщение добавлено в 16:10, предыдущее сообщение было в 16:06
Перевод гугл про масла SN с сайта API:Представленный в октябре 2010 года на 2011 и более старых транспортных средств, предназначенный для обеспечения улучшенных высоких температур
защиты депозитов для поршней, более жесткими осадка управления и совместимость с уплотнительными материалами. API SN с ресурса
Сохранение результатов ILSAC GF-5 путем объединения API SN производительность с улучшенной экономией топлива, турбонаддув
защиты, системы контроля за выбросами совместимости и защиты двигателей, работающих на этаноле, содержащие
топлива до E85. Переводчик хоть коряво перевел, но становится ясно что масла SN также способно работать на топливе E85,однако до недавнего времени стандартным на немецких АЗС было топливо E5 с 5-процентным содержанием этанола, однако теперь его просто трудно найти, так как более массовым становится E10 с 10-процентным содержанием биотоплива. Более 3 млн. автомобилей в Германии не приспособлено для работы на нем
оригинал текста про SN Introduced in October 2010 for 2011 and older vehicles, designed to provide improved high temperature
deposit protection for pistons, more stringent sludge control, and seal compatibility. API SN with Resource
Conserving matches ILSAC GF-5 by combining API SN performance with improved fuel economy, turbocharger
protection, emission control system compatibility, and protection of engines operating on ethanol-containing
fuels up to E8
а зачем такие сложности?
вот нормальный текст:
API SN (http://www.ds27.ru/news/1138455/)
ТУТ (http://www.oil-club.ru/forum/topic/2065-2065/) обсуждение
Камрады, я понимаю что баян, но чет призадумался :shock:
Хочу купить масло на долив, на всякий случай. У партнеров клуба.
И задумался вот какое. Машина новая 2.0T CCZB
Судя по папирусу, залит то 502 допуск?
44961
Немецкий сайт кастрола, говорит что надо вот:
44962
Дилер говорит 504.
Партнеры - один 504, другой, что по вину 502 (5W-40) WVWZZZ3CZCP038869.
Сам склоняюсь к оригиналу. Оригинал бывает только 504/507 как я понимаю? А вобще, что будет если (к примеру) в залитое на заводе 502 придется долить 504/507? :)
V-Max, далей ты 502 допуск ,что там 100-200 гр. надо долить, вообще нечего ни будит не парься.
так вопрос - какое залито :)
далей ты 502 допуск ,что там 100-200 гр. надо долить, вообще нечего ни будит не парься
Точ так же ответили однокласснику на новом (когда то...:)...) БЗБ симферопольские оффы...я б не парился.
Оригинал бывает только 504/507 как я понимаю?
Нет, и 502 тоже. Я б на Вашем месте просто отдал машину оффам, а потом забрал с полным уровнем длоивка кажется 0,1 часа- копейки...) и не парил мосх себе...или купив то, что они отдадут Вам в руки сам влил. Одно условие- только оригинал до первой замены однозначно, а 504 или 502- пофигу...ИМХО.
так вопрос - какое залито :)
сегодня 502 завтра будет 504 ,все равно потом поменяешь на ТО и будишь уже лить одного производителя
Romarios
10.02.2012, 17:01
....................
А вобще, что будет если (к примеру) в залитое на заводе 502 придется долить 504/507? :)
у ликви молли есть специальное доливочное масло, которое можно доливать в любое масло :)
а вообще +1 к предыдущему оратору
вот на что случайно наткнулся в нете:
В настоящее время SRS самый большой и самый инновационный завод по производству смазочных материалов в Германии. Здесь происходит полный цикл производства моторных масел из сырой подготовленной нефти до конечного продукта разлитого в потребительскую тару.
SRS производит продукцию для различных индустриальных и автомобилестроительных предприятий.SRS занимается разработкой новых смазочных материалов для автомобильного транспорта. Некоторые мирового рынка нефтедобычи: BP, Exxon — Mobil, заказывают у SRS производство смазочных материалов. На заводских складах можно увидеть бочки с логотипами CASTROL, BP, MOBIL, ARAL, MOTUL, CLAAS и многих других известных брендов. ARAL на протяжении многих десятков лет производил практически все 100% своей моторной программы на заводе SRS в Зальцбергене. В известном фильме о заводе Вы можете увидеть множество бочек с логотипами ARAL. В SRS все понятно. Практически все технические листы на продукцию имеются на сайте SRS. В РФ масло можно встретить в различных специализированных торговых центрах, гарантийных СТО по обслуживанию грузового транспорта; MAN и в других автомобильных сервисах. Применяя смазочные материалы SRS потребитель уверен, что они произведены на одном заводе в Германии, Зальцберген, имеют допуски автопроизводителей, сертифицированы в РФ и обладают высокими эксплуатационными характеристиками.
вон оно что... прям серый кардинал :)
может байка, но с размахом:)
bobz, ну я тоже склоняюсь к оригиналу. К оффам ехать дальше и дороже, а у Гризли, в партнерах клуба, оригинал по 650 р за литр.
Коллеги с Кастрола перехожу на Ликви Моли интересует вопрос по промывке купил мягкую Ликви Моли стоит не стоит ткните носом где читать если боян.
serega11
11.02.2012, 22:47
Не надо промывать. Можно даже хуже сделать. Если уж так неймется - лучше сократить интервал перовй замены до 3 тыщ например. Вымоет до блеска.
перехожу на Ликви Моли интересует вопрос по промывке
Не заморачивайтесь, что Вам там промывать, машина 9-го года. Вообще по промывке- это прошлый век и времена ТАЗа...чаще меняйте масло и не парьтесь.
Коллеги с Кастрола перехожу на Ликви Моли интересует вопрос по промывке купил мягкую Ликви Моли стоит не стоит ткните носом где читать если боян.
я ,тоже перехожу на LM и промывать нечего небуду смыла в этом не вижу
Коллеги.
Подскажите, плз, номерок родного масла 5W-30 "серая канистра" 4 литра?
Спасибо!!
Подскажите, плз, номерок родного масла 5W-30 "серая канистра" 4 литра?
Загляни сюда>>> http://www.passat-club.ru/forum/threads/39682-Выбор-типа-и-бренда-(допуска-и-производителя)-моторного-масла-для-двигателей-в-Пассат-Б7?p=1033386&viewfull=1#post1033386
Загляни сюда>>> http://www.passat-club.ru/forum/threads/39682-Выбор-типа-и-бренда-(допуска-и-производителя)-моторного-масла-для-двигателей-в-Пассат-Б7?p=1033386&viewfull=1#post1033386
Спасибо! 5 литров конечно ))) но номерка там кстати нет ))
но номерка там кстати нет
Вроде всё наглядно))) Так 5л ещё лутше, лишним не будет)))
AnatoLiyM
12.02.2012, 20:21
Лил castrol с допуском 502 00/ 505 00. Все было гуд. На 10т.км доливал до 1л масла.
Поехал к ОД. Залили castrol с допуском 504 00/507 00. За 5000км. долил уже 1,5 литра.
Вроде всё наглядно))) .....................
+1.
..................
но номерка там кстати нет ))
А зачем номерок?
Для этого масла "волшебное слово" - это LongLife III и допуск VW.
Куда уж номернее... :)
+1.
А зачем номерок?
Для этого масла "волшебное слово" - это LongLife III и допуск VW.
Куда уж номернее... :)
Да, заказал уж!
А что насчет такого варианта? :)
Масло моторное синтетическое "SPECIAL PLUS 5W-40", 5л
Синтетическое моторное масло для большинства современных легковых автомобилей VW и Audi как дизельных, так и бензиновых. Обеспечивает максимальный ресурс сажевых фильтров дизельных авто. Без увеличенного интервала замены.
Допуски и спецификации: VW 502 00 / 505 00 / 505 01
Romarios
13.02.2012, 19:34
Лил castrol с допуском 502 00/ 505 00. Все было гуд. На 10т.км доливал до 1л масла.
Поехал к ОД. Залили castrol с допуском 504 00/507 00. За 5000км. долил уже 1,5 литра.
вот такая же хрень - 504 допуск 1-1,5литра на 10тыс., 502-й можно сказать, что совсем не ест...а вот никогда бы не подумал, что из-за этого может быть такая разница
вот такая же хрень - 504 допуск 1-1,5литра на 10тыс., 502-й можно сказать, что совсем не ест...а вот никогда бы не подумал, что из-за этого может быть такая разница
Я давно это понял и перестал флудить в теме про МО. :) Так как проблемы то у меня и нет! :)
Так как проблемы то у меня и нет!
У меня тож нет, я не доливаю вообще. Но флуд- это как хороший секс...:)...затягивает...:)...
Допуски и спецификации: VW 502 00 / 505 00 / 505 01
Обеспечивает максимальный ресурс сажевых фильтров дизельных авто
Странно..., а допуск 507 под ДПФ уже отменили? Первый раз сталкиваюсь с такой хренью- надпись на канистре 505 01 и "пригодно для использования в ДВС с ДПФ"... Склоняюсь к мысли, что использовать при наличии ДПФ надо то масло, чей допуск указан в сервисной книге, т.е. 507.
Извините,что вторгаюсь в вашу беседу,вопрос следующий:
4 года имел япошку, в мазду заливал в двигатель синтетику Elf Evolution SXR 5W40 ,c маздой никаких проблем не имел.Был вариант нахаляву,запасся этим маслом до самой смерти.2 недели назад взял покататься скажем так,VW PASSAT B6 FSI пишет пробег 139 т,но по виду и не скажешь что пробег реальный.вот решил масло сменить,мало ли.Прочитал что,допуск этого масла(elf)на оригинал VW вообще нет. Опять же эти допуски 502 и 504.Вот вопрос стоит или заливать это масло и кататься,или строго всё по регламенту.Просто выше пишут движок уставший,более густое масло нужно, а именно 5w40 c допуском 502. Вопрос ли кто-то лил в VW Elf Evolution SXR 5W40 и каковы его последствия?Заранее спасибо.
..................
Вопрос ли кто-то лил в VW Elf Evolution SXR 5W40 и каковы его последствия?Заранее спасибо.
ИМХО не подходит для Пассата.
У Эльфа для Пассата другие масла используются:
- SOLARIS LLX 5W-30
- SOLARIS LSX 5W-30
- SOLARIS LSX 5W-40
- SOLARIS MSX 5W-30
- EXCELLIUM FULL-TECH 0W-30
- EXCELLIUM FULL-TECH 5W-30
- EXCELLIUM FULL-TECH 5W-40
- EXCELLIUM NF 5W-40
- EXCELLIUM DID 5W-30/ 5W-40
- EXCELLIUM LDX 5W-40
- COMPETITION STI 10W-40
- COMPETITON ST 10W-40
- COMPETITON ST 15W-50
- TURBO DIESEL 10W-40
- PRESTIGRADE DIESEL 15W-40
- PRESTIGRADE TS 15W-40
Источник (http://www.elf-lub.ru/Lub/LubRussia.nsf/VS_OPM/C8EFAC57FC402681C125785A00550DDE?OpenDocument)
Допуски, думаю, что уже сам посмотришь.
Дуськин, спасибо за инфу...
значит мудрить не будем и зальем нужное масло.
Какое масло предпочтительнее 5в-40 или 5в-30 при пробеге за 100тык...?
при пробеге за 100тык...?
100 тыс. - это большой пробег для двигателя? При нормальной эксплуатации все размеры его деталей находятся ещё в заводских допусках.
Какое масло предпочтительнее 5в-40 или 5в-30 при пробеге за 100тык...?
лей 5в-30 с 502-м допуском народ говорит что уменьшается расход масла,если он есть.
сам вот вот уже думаю перейти на 502 допуск.
лей 5в-30 с 502-м допуском народ говорит что уменьшается расход масла,если он есть.
сам вот вот уже думаю перейти на 502 допуск.
Уже перешел на 502 - Ликви Моли 4600. Просто приехал на замену масла в сервис, типа местный бугор наехал на меня, что я 5в30 лью при таком пробеге...Я ему и сказал, что производитель рекомендует, то и лью вне зависимости от пробега!
Уже перешел на 502 - Ликви Моли 4600. Просто приехал на замену масла в сервис, типа местный бугор наехал на меня, что я 5в30 лью при таком пробеге...Я ему и сказал, что производитель рекомендует, то и лью вне зависимости от пробега!
И я собрался тоже ЛМ 4600 лить .
Elf Evolution SXR 5W40 и каковы его последствия?Заранее спасибо.
Последствия непонятны, т.к. ФВ это масло не тестировал...и оно не имеет оффдопуска. Ориентироваться можно только по АйПи и АСЕА...но только ориентироваться...яб не стал.
Какое масло предпочтительнее 5в-40 или 5в-30 при пробеге за 100тык...?
По большому счёту пох...но предпочтительно иметь 502, т.е. 5-40, хотя есть и 5-30 с 502 допуском...зачем Вам ЛЛ3 в М1?
502 допуск
Рекомендован ФВ для использования в СНГовии...
Сообщение добавлено в 23:45, предыдущее сообщение было в 23:43
5в30 лью при таком пробеге...Я ему и сказал, что производитель рекомендует, то и лью вне зависимости от пробега!
Ошибочное мнение...
Опять же товарищи,с маслом ELF поконченно.Вышел на ребят,которые масло льют у нас в стране.Глаголят в мой Пассат 2.0 бензин масло FUCHS толкают, а имеено TITAN GT1 PRO C-3 5W-30 (XTL-Technology) так понмиаю с допуском 504.... и TITAN GT1 PRO FLEX 5W-30 с допуском 502.
Возвращаясь к моему пробегу, не верю что там до 140...и прислушиваясь к товарищу
bobz, лучше выбрать второе?
Сообщение добавлено в 10:10, предыдущее сообщение было в 10:08
и еще вот напоследок,для разнобразия TITAN GT1 5W-40 (XTL-Technology) говрит можешь попробувать,тоже допуск 502...
TITAN GT1 PRO FLEX 5W-30 с допуском 502
Стабильно хорошее масло. Между премиумом и серединой...
лучше выбрать второе?
ИМХО- да, лучше второе..., а еще лучше- третье-
TITAN GT1 5W-40 (XTL-Technology)
По большому счёту пох...но предпочтительно иметь 502, т.е. 5-40, хотя есть и 5-30 с 502 допуском...зачем Вам ЛЛ3 в М1?
Рекомендован ФВ для использования в СНГовии...[COLOR="Blue"]
я, уже тогда запутался и немогу решить какое из ЛМ мне взять
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=371&like_name=1
или http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=828&like_name=1
????:shock:
я, уже тогда запутался и немогу решить какое из ЛМ мне взять
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=371&like_name=1
или http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=123&catalogue_id=828&like_name=1
????:shock:
Я лью топтек 4100, проблем с расходом и зимним запуском нет.
Я лью топтек 4100, проблем с расходом и зимним запуском нет.
+1. С 4600 вообще какая то путаница у ЛМ с допусками... БМВ ЛЛ4, а 504/507 от ФВ нет...только 502...ЛЛ4 не айс по отзывам, БМВ его не разрешает в СНГ применять в бензомоторах любой конфигурации...
+1. С 4600 вообще какая то путаница у ЛМ с допусками... БМВ ЛЛ4, а 504/507 от ФВ нет...только 502...ЛЛ4 не айс по отзывам, БМВ его не разрешает в СНГ применять в бензомоторах любой конфигурации...
Борис, ты камрад авторитетный в масляных вопросах и не только в них...:)
Что переходить на ЛМ 4100 с вязкостью 5в40?:shock:
Romarios
17.02.2012, 22:48
Что переходить на ЛМ 4100 с вязкостью 5в40?
у меня вот в оригинальной мурзилке на машину написано лить масло 5W40 с допуском VW 502 00, а не наоброт :) а 5W30 допускается лить, если нету 5W40... и как-то сомнительно его соответствие допуску 502 00, которому в основном вязкости ..W40 соответствуют (вот и в мурзилке той же по тексту это само собой как бы разумеется), а у LM 4600 "Viskosität bei +100°C : 11,6" как у LM 4200 ЛЛ3. У ..W40 рабочая вязкость, как один из основных показателей допуска, порядка 14, т.е. масляная плёнка толще, значит и угараемость/расход меньше.. как-то так
у меня вот в оригинальной мурзилке на машину написано лить масло 5W40 с допуском VW 502 00
а у меня вот нет мурзилки...:cry:
Сообщение добавлено в 11:02, предыдущее сообщение было в 11:01
масляная плёнка толще, значит и угараемость/расход меньше..
буду знать
Что переходить на ..... с вязкостью 5в40?
Я на личных автомобилях только его и использую. Причины я неоднократно указывал, 504/507 разработано для программы ЛЛ, нет программы - нет масла...единственное исключение- наличие ДПФ и НФ, но это не про Вас...:)... и остальных владельцев бензомоторов. Надежда на то, что 504 это масло классом выше призрачная, хотя это и так. Но для использования высококлассного масла надо иметь гарантированно высококлассное топливо, ТОЛЬКО ТОГДА допускается использование масла 504/507 и, паралельно, режима ЛЛ. К сожалению, это не о нас с вами... Вся проблема в том, чт у ФВ нет однозначной трактовки, вот и разноголосится выходит. ФВ оставляет (почему то...) выбор за юзером. Однако в гермашке у вас всегда спросят при наличии кода ЛЛ в комплектации автомобиля- не желаете ли воспользоваться режимом ЛЛ? Если нет- то масла ЛЛ Вам не нальют...простой 502 допуск. У нас в СНГ с точностью до наоборот...возможные причины я описывал. Соотношение 502 и 504 у меня на складе примерно 3/2, и то двойка в основном объясняется дикой приверженностью белорусов к дизельным авто, в подавляющем большинстве уже имеющих сажевый фильтр. Чёт я дохрена написАл, вместо того, чтобы коротко ответить...:)... Да, на Вашем месте я бы использовал в 2,0ТФСИ стандартное масло вязкостью 5-40 и допуском 502 с заменой в интервале 10 тысяч километров.
5W30 допускается лить, если нету 5W40
Причём, насколько я помню, там еще есть пометка, что это делается с новыми авто, в которых еще заводская заливка. В побегавшиеавто допускается доливка 5-30 в объёме не больше...скольки та процентов. В обратную сторону тож, чтобы не сняться с режима ЛЛ.
значит и угараемость/расход меньше
На величину расхода масла влияет множество факторов, не только вязкость и толшина масляной плёнки. Я лично делю на три группы, для простоты. Первая группа моторов- исправные в идеальном или окого того состоянии. В эти пофик, что лить и эти моторы не интересует толщина плёнки и т.п., с ТК (при наличии) всё в проядке. Живые примеры у меня на глазах 2тди на 211 кузове 2005 года с пробегм под 300 тык честно и В6 2тди хорошей знакомой с честным пробегом под 200 тык. У первого, что 0-30 не ест, что 0-40, что 5-30. У второй 5-30 не требует доливки за 10 тык. Вторая группа моторов- имеющие износ или неудачно собранные. Расход составляет от 100 до 250 грамм на ткм. Эти моторы исправны, но зазоры в них увеличены по разным причинам- неудачная партия запасных частей, поставленных на конвейре, ошибки при эксплуатации, большие пробеги при небольшом возрасте, использование оборотов в районе красной зоны и т.п. Для второй группы характеристики масла имеют значение и подбором можно регулировать потребление моторного масла двигателем, в этой группе применение 502 допуска имеет прямой смысл для предотвращения коксования ЦПГ, ТРК и катализатора. И последняя, третья группа двигателей с потреблением масла от 300 и выше грамм на тысячу. Эти двигатели требуют вмешательства или закрытия глаз на проблему. Я озвучил мысли исходя из средних условий эксплуатации ДВС, не пенсионный стиль езды, но и не "стиль прыщавого юнца". Как то так...предлагаю не заморачиваться на обсуждение, а просто прочитав сделать для себя выводы. Хотя...:)...пофлудить не против.
Сообщение добавлено в 12:52, предыдущее сообщение было в 12:46
ты камрад авторитетный в масляных вопросах и не только в них...
Спасибо, но на это не претендую...:)... Я просто читаю, пытаюсь понять, понятое анализирую и делаю для себя выводы. У мерса всё гораздо проще и понятней, по крайней мере с применением допусков масла в ДВС...
Сегодня на ТО-3 перешёл на 502 масло. Осталось 700 гр. оригинала 504. Вопрос-можно ли его использовать на долив в 502 и если нет, то можно ли им чистить ствол нехромированного охотничьего ружья? Куда его ещё девать?
Сегодня на ТО-3 перешёл на 502 масло. Осталось 700 гр. оригинала 504. Вопрос-можно ли его использовать на долив в 502 и если нет, то можно ли им чистить ствол нехромированного охотничьего ружья? Куда его ещё девать?
можно
Romarios
19.02.2012, 16:30
Сегодня на ТО-3 перешёл на 502 масло. Осталось 700 гр. оригинала 504. Вопрос-можно ли его использовать на долив в 502 и если нет, то можно ли им чистить ствол нехромированного охотничьего ружья? Куда его ещё девать?
так теперь доливать уже не надо будет
можно ли им чистить ствол нехромированного охотничьего ружья?
Можно. Я так чищу мобилом...:)..., так же зашибись петли дверей (и в автомобиле тоже) смазывать- да куда угодно.
Вопрос-можно ли его использовать на долив в 502
Смотря сколько жрёт... Если на 15 тысяч Вы добавите 700 грамм- ничего криминального...особенно если бренд один и тот же...
так теперь доливать уже не надо будет
ДайБох...
Прочёл по диагонали всю тему, чуть голову не сломал от обилия информации, (в т.ч. неграмотной и лишней). :shock: Пришёл к выводу, что переходить надо на 502-й допуск с 504-го. До сих пор ездил на Кастроле, крайнее ТО (60 т.) залил Шелл Ультра Экстра 5W-30. Раньше прочёл интересную статейку в Инете "Фокусы с маслом", кажется, из Авторевю. Кому интересно, можно поисковиком найти. Сопоставив всю информацию, учёл следующее: масло, которое юзаю сейчас, обладает мягким неагрессивным пакетом моющих присадок и низким ph и обеспечивает ЛЛ и сохранность сажевых фильтров только в совокупности с высококачественным малозольным топливом. Использование его в условиях РФ неоправданно и даже, скорее, неправильно, т.к. на нашем бензе оно быстрее теряет свои свойства. Иногда и лучшее враг хорошего :znaika:. Так что впереди Ультра 5W-40 и переход с 15т на 10-ку. ИМХО подвёл как бы черту под своими размышлениями. :nod:
чуть голову не сломал от обилия информации, (в т.ч. неграмотной и лишней).
"Бывает..."(с)
Так что впереди Ультра 5W-40 и переход с 15т на 10-ку.
А вывод то правильный...
А вот ещё маслице: Neste City Pro LL SAE 5W-30 API SL/CF ACEA A3/B4 VW 502.00/505.00, BMW Longlife-01 Допуски другие указывать нет смысла. Вроде по нашему допуску то, что надо, и вязкость 30-ка больше подходит для мотора с небольшим пробегом... На палево нарваться меньше вероятности, чем у мега-монстров. Что думаете, камрады? :kos:
SAE 5W-30 API SL/CF ACEA A3/B4 VW 502.00/505.00
ИМХО- нормально. Это не ЛЛ и это главное...
30-ка больше подходит для мотора с небольшим пробегом...
Ошибочное мнение...мотору пох по большому счёту, мотору даже лучше 40, масляному насосу вообще лучше 50. Турбине 30 (а у Вас её нет)... Среднее- 40...устраивает всех потребителей.
ИМХО- нормально. Это не ЛЛ и это главное...
Ошибочное мнение...мотору пох по большому счёту, мотору даже лучше 40, масляному насосу вообще лучше 50. Турбине 30 (а у Вас её нет)... Среднее- 40...устраивает всех потребителей.
Логично. :nod: Кста, поразительно, но у Neste есть и City Pro (без добавления LL), так у него допуски VW 502/505 и BMW LL 4 ! :shock:
у Neste есть и City Pro (без добавления LL), так у него допуски VW 502/505 и BMW LL 4 !
Это и напрягает...разнобой между допусками известных автопроизводителей у масла нерспространённого бренда...
Предполагаю, что допуск более свежий может отсутствовать только по причине незаявки от производителя масла на более высокий. Кстати, у Несте на их сайте все марки синтетики расписаны как специально созданные для различных брендов. Есть для GM (конкретно Сааба и Опеля), есть для VAG, для Форда, для япошек (разом почти для всех). В то же время почти все марки сертифицированы параллельно для некоторых других. Советую посмотреть, интересно. Между прочим, бренд Neste наряду со Statoil по заправочным сетям рулят как основные в Скандинавии, Прибалтике, а в ряде других стран Европы имеют немалый кусок пирога. На подделки же нарваться вероятности меньше, чем у мегаконтиненталов. В итоге я серьёзно задумался об их маслице! :shock::nod:
Statoil
Про этот отколовшийся от Мобила кусочек могу сказать- слабенький...уровень качества Эссо, даже ниже...масло эконом класса.
Про этот отколовшийся от Мобила кусочек могу сказать- слабенький...уровень качества Эссо, даже ниже...масло эконом класса.
Какие Ваши доказательства? Вообще-то, концерн называется Exxon-Mobil...марку Esso маркетологи вывели в область индустриально-промышленных масел. В судоходстве - масло № 1...
В судоходстве - масло № 1...
У них отдельный форум...:)...
Какие Ваши доказательства?
Мы не в судЕ, а Вам гугл в помощь...
Вообще-то, концерн называется Exxon-Mobil...
Слишком много букв...
марку Esso маркетологи вывели в область индустриально-промышленных масел
Навалом в магазинах...я на Ауди использовал... Эссо, Мобил и Мобил1- торговые марки концерна, градирующиеся по ценовой категории, сегменту рынка и качеству. Как (по аналогии с ВАГ) сеат-шкода-ФВ-Ауди. Статойл?...Кусок Эксона, отрезанный американским антимонопольным законодательством в отдельное юрлицо с базированием юрадреса вне США. В последующем окончательно отсоединившееся финансово. Количество средств, затрачиваемых на исследования, улучшение характеристик, исправление ошибок У Эксон и у Статойл кардинально различаются, Мобил и статойл можно сравнить с приорой и фиат- вроде корни одни...плоды разные...
Что любопытно, одни специалисты обсуждают, разбираются, приходят к мнению что 504/507 лучше, тот-же уважаемый камрад придурок, в начале темы :)
Проходят года, приходят новые специалисты, говорят все не так, лучше 502 и народ кидается покупать 502 )))
Многие заправляются в Москве, только на Лукойле или БП, самым хорошим бензином, я например, так чем плох 504/507?
Я вот менял свечи раз в 30 000, и каждый раз-зря, топливный фильр на 60 000, разобрал, а он девственно чист )) Зачем вот менял.
Значит бензин всетаки хороший, и по тестам разных журналов - так и есть.
камрад придурок, в начале темы
Пять лет прошло с его первого поста, накопился опыт использования, пришло время устранять ошибки...
заправляются в Москве, только на Лукойле или БП, самым хорошим бензином, я например, так чем плох 504/507?
Скажите это ФВРус, может быть в индивидуальном порядке Вам разрешат...:)...ЛЛ.
Сообщение добавлено в 09:53, предыдущее сообщение было в 09:48
приходят новые специалисты, говорят все не так, лучше 502
Не специалисты, говорит сам концерн ФВ... Ренджровер вообще сократил межсервисный интервал в РФ до ШЕСТИ месяцев...наверно, топливо слишком хорошее...
................
Ренджровер вообще сократил межсервисный интервал в РФ до ШЕСТИ месяцев...
...................
А по километражу????
Пять лет прошло с его первого поста, накопился опыт использования, пришло время устранять ошибки...
Это что за опыт? :)
Прям развалившиеся двигатели с маслом 504/507? :)
А у вольво интервал 20 000, это о чем-то говорит? :)
А по километражу????
До 12 тысяч сокращён...сколько было- прослушал. Тема была на НТВ, кажется "Главная дорога" или "Главная передача"...с утра по субботам.
Сообщение добавлено в 10:55, предыдущее сообщение было в 10:48
вольво интервал 20 000
Озвучьте конкретную модель и объём моторного масла в заправке. Если бы у меня в картере болталось 9 литров, как в трёхлитровом дизеле на 221 кузове от Даймлер АГ- я бы не парился и ездил 15 тык, а может и 20... Но у нас- занюханные 4 литра...соответственно старение происходит быстро...решать юзеру.
Прям развалившиеся двигатели с маслом 504/507?
Улыбнуло...:)... Закоксованные ЦПГ, ЕГР, ДЗ, КВКГ, ТРК- пофик, мотор то еще не развалился...
Улыбнуло...:)... Закоксованные ЦПГ, ЕГР, ДЗ, КВКГ, ТРК- пофик, мотор то еще не развалился...
Так я к чему клоню, это статистика по Минску? Или где? И откуда?
Владелец может ослиную мочу лить, а потом валить все на масло не того допуска.
ДА и в любом сервисе видны только "больные", а сколько"здоровых"?
В Москве полно машин, не заправляющихся нигде кроме лукойла или БП.
Так может для них 504/507 и получше будет?
Вольво привел просто так, нет смысла тут обсуждать другие марки, а движки у VW все те-же, 1,8 и 2,0.
Просто одно дело тесты, сравнения, статистика, а другое, к примеру, ваше слово против слов людей в начале темы.
Просто забавно читать кардинально противоположные мнения :)
Так может для них 504/507 и получше будет?
Прочитайте сервисную книгу Вашего автомобиля, если этого не хватит- задайте вопрос в профильной ветке Атлант-М (Москва), или прочитайте там же уже готовые ответы г-на Лазарева на этот вопрос. Если и это не поможет, то-
Владелец может ослиную мочу лить
ваше слово против слов людей в начале темы
Между первым постом этой темы и нашим разговором утекло воды на пять лет...право Ваше считать и делать то, что Вам угодно. К тому же я не претендую на истину, я привык оперировать только фактами...
Сообщение добавлено в 11:17, предыдущее сообщение было в 11:13
забавно читать кардинально противоположные мнения
"Бывает..."(с)...:)...
И что за 5 лет принципиального изменилось, в маслах особенно? :)
Я и спрашиваю, что за факты и откуда они. Яж не вас пытаюсь обличить в неверной информации, просто хочется понять, как эти выводы строятся.
З,ы.
Атлант-М мне конкретно ответил - надо лить 504. Прям тут, на форуме :)
Атлант-М мне конкретно ответил - надо лить 504
Прикольно...вот иное мнение от Атлант-М:
На этот вопрос дает однозначный ответ завод.
Согласно инструкции (Эльза) однозначно 502 00 для бензиновых двигателей и нашего рынка эксплуатации.
Масло LongLife 3 504 00 / 507 00 имеет иной пакет присадок. Их меньше, и они не содержат силикатов. Это обусловлено применением данного масла на двигателях с сажевым фильтром либо катализатором NOx.
Все приемущества данного масла раскрываются только при интервалах LongLife и использовании высококачественного топлива.
На наших топливах (даже самых лучших) с высоким содержанием серы и прочих орг. соединениях, масло LongLife 3 быстро изнашивается и не имеет больших преимуществ.
Поэтому оно может использоваться только как альтернатива при отсутствии 502 00, либо при доливке в новый автомобиль.
Оригинал беседы здесь- http://www.passat-club.ru/forum/threads/36219-%D0%92%D1%81%D0%B5-%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 1%8F-%D0%B2-%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B5-%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D 0%BC-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82-%D0%9C.?p=963562&viewfull=1#post963562, пост №46
В защиту Атланта, я не уточнил, совершенно не придал значения, но в контексте этого ответа - они правы. Мне посоветовали 504 именно на долив.
V-Max, "истина где то рядом..."(с)...:)...-
я не уточнил
с высоким содержанием серы
В соседней теме народ обсуждал подливку двухтактного масла в солярку, чтобы компенсировать отсутствие серы в топливе и обеспечить лучшую смазку топливной аппаратуры. Тест по соляре приводился там же. Т.е. ситуация диаметрально-противоположная описываемой STAR'ым. Я думаю, у Атланта пока нет красивых графиков и результатов испытаний топлива, а только некая статистика ремонтов и общее представление о состоянии топливного рынка всреднем по больнице. Кто и где заправляется, вряд ли их интересует. ВАГ провел исследование по всей стране, усреднил и рекомендовал...
подливку двухтактного масла в солярку
Калхоооооооооооз..., даже не ИМХО.
Кто и где заправляется, вряд ли их интересует.
так как средняя температура по палате показывает, что топливо как было дерьмо, так и остаётся...ну, может только консистенция изменилась...:)...
sovetnik
27.02.2012, 13:02
Тоже озаботился подбором масла с допуском 502 (инфа по машине в подписи). Выбор остановил на марке Motul. Посоветуйте, какое масло с допуском 502 этой марки лучше подойдет к моей машинке с пробегом 20 т.км:
- 8100 X-clean 5w30 (http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2332/8100%20X-clean%205W-30_%28RU%29.pdf?1312875338) (здесь привлекает вязкость w30, вроде бы для турбины получше будет)
или
- Specific 505.01 502.00 505/00 5w40 (http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2410/Specific%20505.01%20502.00%20505.00.pdf?1300967405 ) (это масло вроде бы полностью совпадает с допусками Ваговского Special Plus)...
Буду рад дополнительной аргументации.
sovetnik, только мотул обсуждали выше...почитайте...я бы выбрал Специфик...5-40...то, что лучше для турбины хуже для масляного насоса и ЦПГ, зависимость корреляционая.
...............
Выбор остановил на марке Motul. Посоветуйте, какое масло с допуском 502 этой марки лучше подойдет к моей машинке с пробегом 20 т.км:
..............................
Буду рад дополнительной аргументации.
Я бы выбрал второе.
Хотя бы по этой причине:
ВНИМАНИЕ: Не используйте MOTUL 8100 X-clean 5W-30 там, где требуются продукты с допуском VW 504 00 или VW 507 00.
Используйте MOTUL Specific 504 00 507 00 или MOTUL 8100 X-clean+ 5W-30.
Правда, я что-то на сайте производителя именно с плюсом не нашел.
Ой... вру... вот оно --> http://www.motul.com/ru/ru/products/55
Сообщение добавлено в 13:25, предыдущее сообщение было в 13:10
О-о-о-о-о...
Вспомнил, что полтора года назад мы обсуждали MOTUL 8100 X-clean+ 5W-30
Вот был ответ --> >>от Беркута<< (http://www.passat-club.ru/forum/threads/6718-%D0%9A%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%B2-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8C?p=762605&viewfull=1#post762605)
Motul X-clean+ на данный момент на Россию официально не поставляется.
я, как уже писал ниже, после specific 5w-30, весной перейду на 8100 X-cess 5W40 (http://www.motul.com/ua/ru/products/52?f[range]=25&f[viscosity]=34)
весной перейду
Весна...авитаминоз...:)... У меня одноклассник в Севастополе на 1,8тси уже четыре года ездит, снуля...5-40, мобил кажется...86 тысяч пробега этим летом было, не парится- выполняет рекомендации укрОД в Симферополе.
Кубинес 32
27.02.2012, 18:36
комрады и бобс,опять я ,подскажите кто в курсе...вот нарыл..Применение моторного масла CASTROL MAGNATEC DIESEL DPF 5W-40:
Моторное масло CASTROL MAGNATEC DIESEL DPF 5W-40 предназначено для использования в автомобильных дизельных двигателях, включая двигатели с турбонаддувом, интеркулером, непосредственным впрыском в цилиндр, топливными рампами “cоmmon rail” и каталитическими дожигателями отработавших газов, а также с сажевыми фильтрами (DPF). Применение CASTROL MAGNATEC DIESEL DPF 5W-40 в дизельных двигателях последнего поколения, оснащенных системой DPF, увеличивает ресурс систем очистки выхлопных газов..Класс вязкости: SAE 5W-40
Классификация: ACEA С3, API CF/SM
Вид масла: синтетика
Тип двигателя: дизельный
Тип транспорта: легковой
Вязкость кинематическая при 40°C, сСт: 76,0
Вязкость кинематическая при 100°C, сСт: 13,1
Вязкость динамическая -30°С, мПа•с: 5800
Индекс вязкости: 173
Температура застывания, °C: -42
Температура вспышки, °C: 203
Плотность при 15°C, кг/л: 0,8515
Сульфатная зольность масла, %: 0,78...допуск.VW 502 00/ 505 00/ 505 01...505.01 - Всесезонное моторное масло вязкости SAE 5w-40 для дизельных двигателей с насос-форсункой (Pumpe-Dmse).
507.00 - Масла для дизельных двигателей с увеличенным сервисным интервалом Longlife, включая дизельные двигатели с фильтрами тонкой очистки без дополнительных присадок в топливе. Альтернативно 505.00, 505.01...можно ли лить CASTROL MAGNATEC DIESEL DPF 5W-40 в дизель 1,9 BLS 2008 с насос-форс ,катализ и сажевым?
...........
Применение CASTROL MAGNATEC DIESEL DPF 5W-40 в дизельных двигателях последнего поколения, оснащенных системой DPF, увеличивает ресурс систем очистки выхлопных газов.
...............
Ну а почему нет?
В выделенном жирным никаких противоречий нет. Если переживаете за DPF (которому якобы требуется только 507), можете не переживать. Т.к. совместимость с DPF выражается не столько в 507, сколько в LowSAPS. А ACEA C3 практически и есть LowSAPS.
Вообще, если подумать логически, если двигатель масло не жрёт, какая к чёрту разница, какой там SAPS плавает? Ну разве нет? Тем более что открытым текстом написано - предназначено!
С другой стороны 505.01 находится вроде как на самом верху по стойкости к износу, а это огромный плюс.
--
Хотя вот нагуглил сейчас неприятный момент по этому маслу. В разных источниках щелочное число указано от 6.2 до 7. А это жесть какая-то... Очень мало.
Кубинес 32, а почему так категорично не хотите 507 допуск? В нём есть всё, что нужно Вашему мотору...расход масла у Вас в пределах разумного...не понимаю. Вы уже давно ищите альтернативу 507, но, насколько я знаю её еще нет...Ваш магнатек:
http://catalog.onliner.by/castrol/magnd5w40dpf_4, допуска под ДПФ от МВ нет, допуска ФВ под ДПФ нет, есть нехороший ЛЛ4 от БМВ.
http://www.antonar-castrol.by/castrol/motor_oil/magnatec/magnatec_diesel_5w40_b4/, то же самое...
http://anveravto.deal.by/p231345-motornoe-maslo-castrol.html, то же самое...
Я не стал бы использовать такое...у Вас ещё и катализатор впридачу... Не первое масло, которое вроде для всего, но допуска не имеет...я понимаю, когда это касается мотула, но кастрол...серьёзный бренд...странно...
Почитал флуд сегодняшний....Опять рекомендую (выше писал об этом) почитать в Инете статью "Фокусы с маслом". По памяти процитирую: Масла типа LowSAPS специально разработаны для дизельных двигателей с сажевым фильтром, а также бензиновых класса Euro 5. Отличаются неагрессивным пакетом моющих присадок, pH не более 6.0 Предназначены для использования по системе LongLife с соответствующим высококачественным топливом с крайне низким содержанием серы. Дрругое (топливо) быстро сводит на нет все преимущества данных масел, напрочь лишая их моющих и отчасти антифрикционных свойств. Кавычки закрыты. В сложном тесте на износ моторов принимало участие масло из этой категории: Shell Ultra Extra SAE 5W-30 VW 504/507 (залито у меня сейчас). Вывод очевиден, подходит ли данное масло нам на нашей территории. Вопрос для меня остался один: какой бренд?
Почитал флуд сегодняшний....
Сботаем по теме...:)... Флуд заложен в заголовке, это зона флуда, она рождена пять лет назад...жива до сих пор.
Дрругое (топливо) быстро сводит на нет все преимущества данных масел (ЛЛ3, 5-30, 504/507), напрочь лишая их моющих и отчасти антифрикционных свойств
Тогда непонятно, почему-
SAE 5W-30 VW 504/507 (залито у меня сейчас).
Вывод очевиден, подходит ли данное масло нам на нашей территории.
Вывод понятен, но! страна парадоксов- оно у Вас в картере...
Вопрос для меня остался один: какой бренд?
Уже и голосилку замастрячили...:)...вопрос всё остался...Шелл, Мобил, Кастрол- какая разница? Если брать ЛЛ3, то все они соответствуют допуску 504/507 и
Отличаются неагрессивным пакетом моющих присадок, pH не более 6.0 Предназначены для использования по системе LongLife с соответствующим высококачественным топливом с крайне низким содержанием серы. Дрругое (топливо) быстро сводит на нет все преимущества данных масел, напрочь лишая их моющих и отчасти антифрикционных свойств
какой бренд и почему использую я я уже писАл...
Кубинес 32
28.02.2012, 10:27
.............................
Я не стал бы использовать такое...у Вас ещё и катализатор впридачу... Не первое масло, которое вроде для всего, но допуска не имеет...я понимаю, когда это касается мотула, но кастрол...серьёзный бренд...странно...
да канистра в гараже 5в40 ДПФ стоит жалко же выбрасывать.на таком юзаю,3 раза менял через 10 тыс...но очкую как-то).если переходить на 507 допуск,то какое мне посоветуешь?
Ну а почему нет?
В выделенном жирным никаких противоречий нет. Если переживаете за DPF (которому якобы требуется только 507), можете не переживать. Т.к. совместимость с DPF выражается не столько в 507, сколько в LowSAPS. А ACEA C3 практически и есть LowSAPS.
..................................
да юзаю такое,но очкую...да,успокайся Славик,прокатит я 100 раз так делал)...
"Вывод понятен, но! страна парадоксов- оно у Вас в картере..."
В картере потому, что ранее тоже думал, что маслом хорошим каши не испортишь. Уже после масляного сервиса посмотрел на проблему под другим углом и сделал выводы для себя.
Кубинес 32
28.02.2012, 14:01
"Вывод понятен, но! страна парадоксов- оно у Вас в картере..."
В картере потому, что ранее тоже думал, что маслом хорошим каши не испортишь. Уже после масляного сервиса посмотрел на проблему под другим углом и сделал выводы для себя.
выводы сделал,так напиши что бы все поняли.ато только для себя)...я в книге своей почитал допуск и 505,01 пишут и 507,но на немецком-цабаки.не понятно.
Кубинес 32, хз, что Вам сказать...я противник 504/507, но, к сожалению, ДПФ другого не предполагает...у Вас какое то зачарованное масло...вроде и допуск под НФ, под ДПФ какая то надпись...хотя мерсовского допуска ДПФ 229.51 нет, нет и 507 от ФВ (а они других не предполагают, это ИЛИ НИЧЕГО!). ИМХО- докатывайте то, что есть в гараже и кончайте с калхозом. По бренду- мои личные предпочтения известны- в порядке убывания: Арал, ТитанФукс...Шелл наконец.
Кубинес 32
28.02.2012, 23:11
Кубинес 32, хз, что Вам сказать...я противник 504/507, но, к сожалению, ДПФ другого не предполагает...у Вас какое то зачарованное масло...вроде и допуск под НФ, под ДПФ какая то надпись...хотя мерсовского допуска ДПФ 229.51 нет, нет и 507 от ФВ (а они других не предполагают, это ИЛИ НИЧЕГО!). ИМХО- докатывайте то, что есть в гараже и кончайте с калхозом. По бренду- мои личные предпочтения известны- в порядке убывания: Арал, ТитанФукс...Шелл наконец.
спасибо,я так и думаю что надо менять на 507 допуск.
надо менять на 507 допуск.
Жалка...но ДПФ стОит больше, чем весит... Ампутация не всегда успешна...долго объяснять, лучше до этого не доводить...
я противник 504/507, но, к сожалению, ДПФ другого не предполагает...
...хотя мерсовского допуска ДПФ 229.51 нет, нет и 507 от ФВ (а они других не предполагают, это ИЛИ НИЧЕГО!).
Вы с поразительным упорством всё время это повторяете. А откуда дровишки-то?
Кто вообще сказал, что DPF это 507 only?
Вы с поразительным упорством всё время это повторяете
Я лишь повторяю требования производителя Вашего автомобиля...дровишки оттуда. Даймлер АГ, коим дилером я и являюсь в этом плане категоричен так же, как и ФВ...507- только при наличии ДПФ в СНГ.
Кто вообще сказал, что DPF это 507 only?
Сервисная книга автомобиля, требование производителя...я не знаю, как понятнее ответить на этот непонятный для меня вопрос. А что написано на банке с маслом- ведомо только типографии, в которой ПРОИЗВОДИТЕЛЬ МАСЛА заказал этикетки...я лично ориентируюсь на то, что требует производитель автомобиля.
Сообщение добавлено в 10:22, предыдущее сообщение было в 10:10
В конце концов, можно применять любое масло...это право владельца. Я не настаиваю на 502...я отстаиваю свою личную точку зрения НО НИКОМУ НЕ СТРЕМЛЮСЬ ЕЁ НАВЯЗАТЬ, возможно меня превратно понимают некоторые... Я не торгую маслом, я сам его покупаю для обслуживания автомобилей клиентов...и стОимость масла для меня не главное...главное- грамотное использование...как то так...
Я лишь повторяю требования производителя Вашего автомобиля...дровишки оттуда. Даймлер АГ, коим дилером я и являюсь в этом плане категоричен так же, как и ФВ...507- только при наличии ДПФ в СНГ.
Позиция в принципе понятна, хотя принять её не позволяет логика.
Т.е. с вашей точки зрения это масло (http://www.castrol.com.ru/castrol/edge_diesel30.php) лить в VW с DPF нельзя, а в MB и BMW с оными - можно?
PS. Сдается мне, что сажевый фильтр пока не настолько умный, чтобы суметь прочитать то что написано на канистре с маслом, которое юзер заливает в двигатель. Похоже он действует несколько проще - видит только вещества, которые в него попадают. А вот какие вещества в него попадают, зависит не от цифр, написанных после букв VW на банке с жидкостью, периодически заливаемой в двигатель, а немного от других факторов...
это масло лить в VW с DPF нельзя
Нельзя. Если у Вас НФ. Если попадётся экземпляр ФВ с СиЭр- вэлкам...хотя я бы не стал его использовать, обратите внимание на наличие ЛЛ4 от БМВ, не айс...
Сообщение добавлено в 23:46, предыдущее сообщение было в 23:44
зависит не от цифр, написанных после букв VW на банке с жидкостью, периодически заливаемой в двигатель, а немного от других факторов...
Я бы сказал иначе- наличие цифр после букв ФВ подтверждает то, что заявлено мелким шрифтом ниже...на канистре.
Нельзя. Если у Вас НФ. Если попадётся экземпляр ФВ с СиЭр- вэлкам...хотя я бы не стал его использовать, обратите внимание на наличие ЛЛ4 от БМВ, не айс...
Про выделенное жирным, это вы серьезно?!
Тогда по этой же причине нельзя лить допуск 507. На примере CASTROL EDGE SAE 5W-30 (http://www.castrol.com.ru/castrol/edge_5w30.php):
Допуски и спецификации:
VW 504 00/ 507 00
Удовлетворяет требованиям VW 503 01
MB-Approval 229.51
BMW Longlife-04
ACEA A3/B3, A3/B4, C3
Ну и повторюсь про CASTROL EDGE Turbo Diesel SAE 0W-30 (http://www.castrol.com.ru/castrol/edge_diesel30.php):
Допуски и спецификации:
VW 505 00, VW 503.01, VW 502 00
MB 229.31/ 229.51
BMW Longlife-04
ACEA A3/B3/B4/C3
Чем BMW LL-04 в первом случае отличается от BMW LL-04 во втором?
То что у первого проставлен 507, а у второго нет совершенно не означает, что при эксплуатации на первом масле DPF переживёт владельца, а на втором - крякнет через 10км после заливки... На обоих умрут примерно в одно и то же время.
Я бы сказал иначе- наличие цифр после букв ФВ подтверждает то, что заявлено мелким шрифтом ниже...на канистре.
Тут как бы да. Но к совместимости с DPF это не имеет никакого отношения.
PS. Ваша позиция "Так написано в мануале" понятна. Но в мануале много чего было написано из того, что изменилось в новых редакциях. Вспомнить хотя бы про отсутствие регламента на замену ATF... Там и про топливо много чего написано, но вы же не ездите заправляться в Германию и не считаете, что залив 10л отечественного топлива авто придет кирдык?
Mike08, я не претендую на роль эксперта в этой сфере, возможно Вы не за того меня держите...:)..., я высказываю собственные мнения, которые основаны на фактах и требованиях производителей АВТОМОБИЛЕЙ, а не производителей МАСЕЛ.
Про выделенное жирным, это вы серьезно?!
Да.
Тогда по этой же причине нельзя лить допуск 507
Вы путаете допуски, понятия и условия. Я говорю о том, что использование масла с допуском 504/507 (это единый допуск, не бывает двигателей, требующих от масла с наличием отдельно 504 или отдельно 507, так же как не бывает масла отдельно с допуском 504 или отдельно с допуском 507) в БЕНЗИНОВЫХ моторах и ДИЗЕЛЬНЫХ двигателях БЕЗ ДПФ по меньшей мере БЕССМЫССЛЕННО, по большому счёту ВРЕДНО. Что и подтверждает концерн БМВ, по крайней мере для бензиновых двигателей однозначно:
CASTROL EDGE SAE 5W-30
Для современных высокоэффективных двигателей.
Допуски и спецификации:
VW 504 00/ 507 00
Удовлетворяет требованиям VW 503 01
MB-Approval 229.51
BMW Longlife-04*
* (не использовать в бензиновых двигателях BMW за пределами ЕС)
Чем BMW LL-04 в первом случае отличается от BMW LL-04 во втором?
Ничем не отличается, в том и фишка- комплекс присадок в этих маслах ввиду возможной эксплуатации этих продуктов в дизельных двигателях с ДПФ кастрирован дОнельзя...что не особо принципиально в ЕС с их высоким качеством топлива и достаточно принципиально в СНГ с нашим не ахти топливом. Вся проблема упирается ТОЛЬКО в низкое качество топлива, именно по этой причине режим экслуатации ЛЛ ДВС в СНГ просто ЗАПРЕЩЁН...
То что у первого проставлен 507, а у второго нет совершенно не означает, что при эксплуатации на первом масле DPF переживёт владельца, а на втором - крякнет через 10км после заливки... На обоих умрут примерно в одно и то же время.
У первого проставлен 507 потому что разрешена эксплуатация этого масла в дизелных двигателях с НФ и ДПФ и разрещён лонглайф от ФВ, у второго- в дизельных двигателях с иными, отличными от НФ системами (рядные насосы, СиЭр...) и ДПФ и запрещён лонглайф от ФВ. Умрут ДПФ одновременно или врозь- не знает никто, но при использовании второго масла в ДВС с НФ убъёт распредвал/распредвалы, их постели, штоки НФ значительно раньше. Далее- у ФВ ВСЕГО ОДИН ДОПУСК К МАСЛУ ДЛЯ ДПФ- 504/507 и если его нет- ФВ не тестировал это масло и последствия его использования неизвестны, на страх и риск юзера. Маслёнщики могут написать всё, что угодно...я верю только ФВ.
Но к совместимости с DPF это не имеет никакого отношения
Я верю только цифрам от ФВ, читайте вЫше.
вы же не ездите заправляться в Германию и не считаете, что залив 10л отечественного топлива авто придет кирдык?
Нет конечно...:)...я заправляюсь на государственных заправках в РБ. Но масло заливаю с допуском 505 01 (для НФ без ДПФ, 5-40, согласно требования производителя. Одна фишка- я не верю новой эльзе и меняю по релизу от 2007 года- "Раздел- страны с плохим качеством топлива/СНГ, дизельный двигатель, регламент замены моторного масла 7,5 тысяч километров". Разве что меняю раз в 8 тык- удобнее считать...:)...
ПыСы- кому охота эксперементировать с маслом- вэлкам, ждём результатов...:)...
...
Умрут ДПФ одновременно или врозь- не знает никто, но при использовании второго масла в ДВС с НФ убъёт распредвал/распредвалы, их постели, штоки НФ значительно раньше. Далее- у ФВ ВСЕГО ОДИН ДОПУСК К МАСЛУ ДЛЯ ДПФ- 504/507 и если его нет- ФВ не тестировал это масло и последствия его использования неизвестны, на страх и риск юзера. Маслёнщики могут написать всё, что угодно...я верю только ФВ.
Ок, пример с кастролом был приведен потому, что был первым попавшимся под руку.
Вот другой пример:
Valvoline SynPower MST 5W-30 (http://www.valvolineeurope.com/russian/products/engine_oils/synpower/cid(1359)/synpower_mst_5w-30):
API SM/CF, ACEA A3/ B4, C3
Сертификат MB 229.31, 229.51
BMW LL-04
VW 502.00, 505.00, 505.01
507 нет, зато есть 505.01 (для НФ лучше не существует ведь, да?) и есть допуски для DPF от MB и BMW. Хотя бы его можно лить в VW с DPF?
507 нет
Это масло нельзя использовать в автомобилях концерна ВАГ при наличии ДПФ, это масло нельзя использовать при эксплуатации автомобиля в режиме ЛЛ.
VW 502.00, 505.00, 505.01
Это масло можно можно использовать в автомобилях концерна ВАГ с бензиновыми, дизельными двигателями всех типов впрыска и не оборудованными ДПФ.
для НФ лучше не существует ведь, да?
Для дизельных двигателей концерна ВАГ, оборудованных системой впрыска НФ существует ТОЛЬКО ДВА допуска масла. Это 505 01 (НФ без ДПФ) и 504/507 (НФ с ДПФ или режим ЛЛ).
507 нет, зато есть 505.01
Вас это не напрягает? ВАГ протестировал это масло, дал допуск к НФ, к ДПФ не дал...потому что жадный или по какой то другой причине?
Кубинес 32
02.03.2012, 10:51
Для дизельных двигателей концерна ВАГ, оборудованных системой впрыска НФ существует ТОЛЬКО ДВА допуска масла. Это 505 01 (НФ без ДПФ) и 504/507 (НФ с ДПФ или режим ЛЛ).
Вас это не напрягает?
еще как напрягает-вынос мозга просто)...звонил офам,сказали что есть сажевый только-507,а здесь пишут что подходит для сажевых и катализаторов и 505.01 читал,что хорошо для НФ.
допуск.VW 502 00/ 505 00/ 505 01
Моторное масло CASTROL MAGNATEC DIESEL DPF 5W-40 предназначено для использования в автомобильных дизельных двигателях, включая двигатели с турбонаддувом, интеркулером, непосредственным впрыском в цилиндр, топливными рампами “cоmmon rail” и каталитическими дожигателями отработавших газов, а также с сажевыми фильтрами (DPF). Применение CASTROL MAGNATEC DIESEL DPF 5W-40 в дизельных двигателях последнего поколения, оснащенных системой DPF, увеличивает ресурс систем очистки выхлопных газов.
Применение CASTROL MAGNATEC DIESEL DPF 5W-40 в дизельных двигателях последнего поколения
не сертифицировано/не имеет допуска ВАГ к сажевым фильтрам...причём в конкретном случае напрягает то, что допущено данное масло к НФ, а к ДПФ- нет, т.е. ВАГ ТЕСТИРОВАЛ данное масло, но к ДПФ не разрешил применение... Хотя возможен теоретически и просчёт ВАГ- для ДПФ у него всего ОДИН допуск, он же допуск ЛЛ..., т.е. нет у ФВ допущенных к ДПФ масел, которые не имеютдопуска к ЛЛ...маркетинг, что ли...хз...я не заморачивался.
Кубинес 32
02.03.2012, 12:58
Хотя возможен теоретически и просчёт ВАГ- для ДПФ у него всего ОДИН допуск, он же допуск ЛЛ..., т.е. нет у ФВ допущенных к ДПФ масел, которые не имеютдопуска к ЛЛ...маркетинг, что ли...хз...я не заморачивался.
ну тогда мой друг- кастрол 5в30 504/507 у оф представителей кастрола или другое посмотрю с этими же допусками...вопрос-а что такое ЛЛ?
Louis-13
02.03.2012, 13:11
вопрос-а что такое ЛЛ?Лонг Лайф, типа Долгая жизнь)))))
Кубинес 32
02.03.2012, 13:24
Лонг Лайф, типа Долгая жизнь)))))
а поняв)...ну так ЛЛ масло меняют у нас через 15тыс,а в европе 20-30тыс...ну всеравно я меняю 8-10тыс.может 7-8тыс отъездить канистру 5в40 DPF летом,а на зиму 5в30 ЛЛ или наоборот?
Кубинес 32, Вам надо или скинуть комунить канистру и купить 504/507, или отдавшись жабе, откатать своё и после этого залить 504/507. Яб не рисковал...
что такое ЛЛ?
Удлиннённый интервал замены масла. Пробег рассчитывается бортовым компьютером на основании многих параметров (среднее количество оборотов, средняя температура ДВС и окружающего воздуха, средний пробег в сутки, средняя продолжительность одного пробега, количество стартов...даже количество открываний капота и ещё многое что), но не может превышать 30 тысяч (на практике от 19 до 27) или двух лет. НО! Все параметры, учитываемые в расчёте не отражают фактического состояния масла... Химсостав масла не анализируется, его состояние оценивается по косвенным признакам- что, на мой взляд плохо... Правильная схема реализована на автомобилях Актрос от МВ (седельный тягач), называется "Интеллидженс". Вот в ней используются датчики, которые измеряют содержание веществ (например серы) в мотроном масле и в сочетании с той же информацией, что использует ВАГ считает пробег до замены...такую схему считаю единственно правильной. У ФВ иммитация лонглайфа..., априори считается, что топливо супер.
ПыСы По Актросу- этой машине пофик где ездить, хоть Афганистан, хоть ФРГ- она постоянно в ЛЛ...максимальный пробег между масляными сервисами, который я видел- 122 ткм на белорусского базирования тягачах...средний порядка 75-80 тысяч. Масла наливается в картер примерно 40 литров. Ничего эти две цифры не напоминают? 80 тысяч интервал-40 литров моторного масла...:)...
Кубинес 32
02.03.2012, 14:25
Кубинес 32, Вам надо или скинуть комунить канистру и купить 504/507, или отдавшись жабе, откатать своё и после этого залить 504/507. Яб не рисковал...
Масла наливается в картер примерно 40 литров. Ничего эти две цифры не напоминают? 80 тысяч интервал-40 литров моторного масла...:)...
понятно через 8тыс менять...млин хочу такой умный Актрос).
понятно через 8тыс менять...
Вроде того...:)... Соотношение конечно примерное, Актрос не легковой автомобиль, но и масло в нём не легковое. Это и не карьерный самосвал, например как Аксор, на базе которого и мусоровозы делают. В мусоровозах ОЧЕНЬ зашибись, если 70 выхаживает до сигнала компьютера "Сменить масло"...
Сообщение добавлено в 14:57, предыдущее сообщение было в 14:51
умный Актрос).
ИМХО- это наверное единственный продукт Даймлер АГ, который (новый) стОит тех денег, которые за него просят...и который не приносит денег сервису минимум 4 года просле продажи...:)..., гад не ломается. Не просто так немцы дают на эту машину гарантию год (на всю КОММЕЧЕСКУЮ ТЕХНИКУ), а на двигатель - ТРИ ГОДА полной гарантии...
ПыСы- не реклама, просто этот грузовик мне нравится так же, как и пассцат...:)...
Romarios
03.03.2012, 14:12
понятно через 8тыс менять...млин хочу такой умный Актрос).
зачем??? если средний ресурс 8000км - замчем заморачиваться/рисковать и т.п. или жаба покоя не даёт?
Сообщение добавлено в 12:12, предыдущее сообщение было в 12:11
ещё в книге по форду (бензин) помню золотые слова - менять масло на 10тыс., при плохих условиях в два раза чаще, а все эти меряния пиписками между производителей машин, типа если длинее, то дольше можно не менять - чистый маркетинг, расчитанный лишь на то, что двигатель гарантию откатает с некоторым запасом
дольше можно не менять - чистый маркетинг
+1...
Кубинес 32
04.03.2012, 09:34
зачем??? если средний ресурс 8000км - замчем заморачиваться/рисковать и т.п. или жаба покоя не даёт?
Сообщение добавлено в 12:12, предыдущее сообщение было в 12:11
ещё в книге по форду (бензин) помню золотые слова - менять масло на 10тыс., при плохих условиях в два раза чаще, а все эти меряния пиписками между производителей машин, типа если длинее, то дольше можно не менять - чистый маркетинг, расчитанный лишь на то, что двигатель гарантию откатает с некоторым запасом
аха).одного малого знаю,так он купит авто все поменяет масло-фильтра год поездит и начинает продавать.так бывает и 40 и 70 тыс наезжает на том же масле пока продаст).
по форду (бензин) помню золотые слова - менять масло на 10тыс., при плохих условиях в два раза чаще
То же самое пишет Хундай...до сих пор. Причём Хундай расшифровывает в сервисной книге то, что считается "тяжелыми условиями"...
прежний хозяин лил-Repsol Elite 50501 TDI 5W40,думаю продолжить лить это масло,прочитал отзывы многие хвалят этот бренд,оно новое поэтому подделок не должно быть!!!
прежний хозяин лил-Repsol Elite 50501 TDI 5W40,думаю продолжить лить это масло
Всё зависит от наличия/отсутствия ДПФ. Если его (ДПФ) у Вас нет- 505 01 (бренд на Ваш вкус). Если есть- один вариант- 504/507...это специальное масло для двигателей с сажевым фильтром.
Repsol
Масло как масло...
Сообщение добавлено в 00:35, предыдущее сообщение было в 00:32
Sano86, так какого года машина...:)...?
Sano86, так какого года машина......?
2006г.в.а как проверить есть ли у меня сажевый фильтр?
2006г
Упс...а цепь на балансирах может быть...надо смотреть по ВИНу
как проверить есть ли у меня сажевый фильтр?
Если дилерский (продан новым в СНГ) то ДПФ нет, точнее- не должно быть. Если импортирован б/у- вполне возможно...аббревиатура DPF при наличии оной приблуды есть в табличке комплектации на средней стойке стороны водителя и в нише запаски. Можно и визуально- сразу за турбиной банка ДПФ, перед ней врезаны электродатчики и после неё- датчики температуры оработанных газов. Перед ДПФ и после так же врезаны стальные трубки для датчиков давления до и после- на основе их информации происходит измерение заполненности и регенерация ДПФ...
Если дилерский (продан новым в СНГ)
продан новым в белорусь к оф.диллеру!
Сообщение добавлено в 00:26, предыдущее сообщение было в 00:24
Упс...а цепь на балансирах может быть...надо смотреть по ВИНувин-WVWZZZ3CZ7P037034
Sano86, у Вас 2007 модельный год и привод балансирных валов шестерёнчатый, соответственно я оказался прав случайно- в Вашем моторе нет цепей...:)..., вообще нет. И ДПФ, по идее, быть не должно (посмотрите таблички с кодами комплектации), не возили в то время автомобилей с этими приблудами в РБ, тогда и масло в дизельном моторе оффы меняли раз в 7,5 ткм...
Сообщение добавлено в 08:30, предыдущее сообщение было в 08:28
продан новым в белорусь к оф.диллеру!
Это плюс...белорусы достаточно трепетно относятся к автомобилям, особенно новым. Народ не избалованный...
белорусы достаточно трепетно относятся к автомобилям
Согласен,тем более хозяин был мжчинка в годах-60лет!)))единственное что думаю,если мотор ВКР,то там стоят пьезо форсы по идее, меняли их или нет низнаю,но хозяин говорил что не менял!
Sano86, поверьте, "кому суждено быть повешенным, тот не утонет"(с)...:)... Если Вашим форсункам суждено кончится- они кончатся, если нет- то нет...твёрдой статистики нет, как нет и гарантированного пробега по новым, заменённым. Если бы была эпидемия по НФ-П, то тут была бы паника давно, а так- косячок ВАГа, как и рейка, как ЕЛВ...
да будет так)))но пока машинка только радует,ни каких косяков в работе двс нет тьфу три раза!!!(подключали комп при покупке-всё в допуске)
да будет так)))
Аминь...:)...
koliasik
06.03.2012, 23:32
привет !! совет нужен ,скоро 1 то какое масло оставлять оригинал лонглайв 3 или менять его на заменитель
Поизучай http://www.passat-club.ru/forum/threads/6718-%D0%9A%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%B2-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 1%8C
Не устроят ответы, подними тему.
АЛЕКсЕйй
08.03.2012, 11:48
Всем привет у меня ваг в7 дв.1.8. Какое масло лучше лить в движок.кастрол 5w30 синтетика или полусинтетика.ИЛИ ещё может какое есть лучше!
Всем привет у меня ваг в7 дв.1.8. Какое масло лучше лить в движок.кастрол 5w30 синтетика или полусинтетика.ИЛИ ещё может какое есть лучше!
Попробуй почитать --> Выбор типа и бренда (допуска и производителя) моторного масла для двигателей в Пассат Б7 (http://www.passat-club.ru/forum/threads/39682-%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0-%D0%B8-%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0-(%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D 0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F)-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D 0%BE-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 0%B5%D0%B9-%D0%B2-%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%82-%D0%917)
Может тогда кое-что поймешь. :) :znaika:
Какое масло лучше лить в движок
Капец, ещё 150 страниц...:)... Ваш двигатель ничем не отличается от остальных 1,8тси, 2,0тфси, 2,0фси и остальных четырёхциллиндровых ДВС от ВАГ. Прочтите хотя бы 5 последних страниц или свою собственную сервисную книгу. Ваш допуск в СНГ 502, масло 5-40, ПРЕДЕЛЬНЫЕ сроки замены 15 тысяч км или год, что наступит раньше. Если цикл преимуществено городской, рваный (преобладают короткие, до 15 км поездки)- лучше укоротить интервал замены, например до 10-12 тык. Удачи!
ПыСы Допуск 504/507 незапрещён, несмотря на запрет ЛЛ в СНГ. Хотите- пользуйте 5-30...только толку от него нуль, если не минус...
Сообщение добавлено в 22:43, предыдущее сообщение было в 22:37
Дуськин, тему в В7 прекрасно раскрыли, респект, добавить нечего! И закрыли грамотно!
.....................
Дуськин, тему в В7 прекрасно раскрыли, респект, добавить нечего! И закрыли грамотно!
Спс.....
Пришлось такой топик сделать, т.к. мы могли бы в разделе Б7 еще одну такую же тему получить, и был бы еще один капец :crazy: на ХХХХХ страниц. :nod:
Нафига???? :shock:
А так.... постарался саккумулировать информацию и показать главное - окончательный ВЫБОР ЗА ВОДИТЕЛЕМ.
bobz, посоветуйте модель масла Aral 5w40 в Passat B6 2008 2.0 TDI (двигатель CBAB, common-rail, без DPF, пробег 15тыс, уже не на гарантии). И где конкретно покупаете? Я из Минска.
Я имею ввиду Aral HighTronic или Aral Tronic 431, цена почти одинаковая? (4л - 65$)
Или все-таки остановиться на оригинальном VAG G052167M2 у дилера? (5л - 85$)
И еще. С какой периодичностью Вы меняете масляный/топливный/воздушный фильтр? Болт-пробку поддона картера (N90813202) меняете при каждой смене масла?
Спасибо.
посоветуйте модель масла Aral 5w40 в Passat B6 2008 2.0 TDI (двигатель CBAB, common-rail, без DPF, пробег 15тыс, уже не на гарантии).
Добрый день! У Вас комонрейл и Арал-431 Вам не подходит. Насколько я помню, 431 имеет 505 01 (для НФ) и 502 (получен года 2 тому назад, до этого 431 имел один эксклюзивный допуск 505 01 и был предназначен только для НФ, что радовало...:)...лично меня), а 505 (для дизельных ДВС без НФ) у него не было. Так же имейте ввиду, что примерно с 01.01.11 431 снят с производства. С этого же времени Арал Хагтроник получил комплекс присадок и допуск 505 01 и стал универсальной маркой. Соответственно- Вам нужен Хагтроник. Где я покупаю- смотрите в личке, чтобы не сочли за рекламу...:)..., контора первый импортёр, покупаю только там.
Или все-таки остановиться на оригинальном VAG G052167M2 у дилера? (5л - 85$)
А смысл?... Я в разрезе запасных частей ратую за оригинал (неоригинал нынче стал ниже плинтуса...:(...), но это не касается ТОЛЬКО масла.
С какой периодичностью Вы меняете масляный/топливный/воздушный фильтр?
Масляный- вместе с маслом раз в 8 тысяч (у меня НФ, а для НФ критично состояние масла, Вас это не особо касается с СиЭр, легко можно катать десятку). Топливный- через одну замену масла, соответственно один раз в 16 тысяч (состояние ТФ после 16 тык позволяет сделать вывод, что я делаю это не зря, заправляюсь исключительно на Белорусьнефти, считаю, что для двухлитрового дизеля от ФВ предел замены ТФ- 20.000), воздушный- раз в 16 тысяч, это наверное перестраховка, но мне лень лишний раз лазить в короб и смотреть состояние фильтра...:)...проще просто поменять.
Болт-пробку поддона картера (N90813202) меняете при каждой смене масла?
Нет, через раз (лень ездить...:)...), покупаю оригинал на Атланте, стОит копейки, кажется 8000 блр...
Удачи на дорогах!
bobz, большое спасибо за подробный ответ. И еще ответьте, пожалуйста. Я слышал мнение, что топливный и масляный фильтр брать ТОЛЬКО оригинал, а воздушный и салонный - можно и другие. Как Вы считаете?
Я слышал мнение, что топливный и масляный фильтр брать ТОЛЬКО оригинал
Я поддерживаю это мнение на 100%, использую в этом разрезе ТОЛЬКО оригинал, сколько бы он ни стоил...
воздушный и салонный - можно и другие
Я использую Кнехт от Мале. Правда, воздушный, когда есть лишние...:)...деньги иногда беру оригинал. Салонник в оригинале хреново влазит в ячёку...я пробовал, не понравилось+у салонника-кнехта мягкая оболочка снаружи рамки фильтра- дополнительная изоляция от протечек неочищенного воздуха.
Всем добрый день! Кто нибудь может подсказать магазин проверенный с адекватными ценами на масло longlife 3
.......
Кто нибудь может подсказать магазин проверенный с адекватными ценами на масло longlife 3
Выбирай, что ближе и удобнее --> Партнеры клуба (http://www.passat-club.ru/discounts.php)
Например, мне удобней в --> VW Shop (http://www.passat-club.ru/discounts.php?cl=2&id=26)
Вот читаю, читаю эти темы, и всё-же про баян 502 Vs 504: :)
Почти все говорят, у нас нет Longlife - т.к. в бензине много серы.
Но, те кто живет в Москве, а таких тут очень много, да и вообще в МО, зачастую заправляются только на Лукойле или BP.
А содержание серы в этих бензинах - как в Европе. Там есть и другие тесты, неизменно подтверждающие качество Лукойла, и журнал За-Рулем тоже самое писали про Лукойл и BP.
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=120436&SECTION_ID=6508
еще
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=67023&SECTION_ID=1886
Поэтому, считаю, что по идее, если бы можно было получить гарантию, что человек больше нигде не заправится, VW ввел бы для этих людей LL сервис.
Тоесть вывод: Если вы заправляетесь только на Лукойле/BP, то 504/507 допуск - предпочтительнее. Если везде где угодно - лучше 502.
Мой 4-х летний опыт владения Б6 2,0Fsi, косвенно это подтверждает.
Топливный фильтр на 60 000 - зря менял. Свечи всегда в идеале. Правда я наездил всего 90 000, но всё -же.
Масло мотор не ел. Лил всегда 504/507.
.......................
если бы можно было получить гарантию, что человек больше нигде не заправиться
...........................
Тоесть вывод: Если вы заправляетесь только на Лукойле/BP, то 504/507 допуск - предпочтительнее. Если везде где угодно - лучше 502.
+1.
Думаю, что так можно сказать. :clover:
у нас нет Longlife - т.к. в бензине много серы
Кроме серы там множество другого ....на.
кто живет в Москве, а таких тут очень много, да и вообще в МО, зачастую заправляются только на Лукойле или BP.
И при этом тратят 3 часа, чтобы проехать 50 километров...
А содержание серы в этих бензинах - как в Европе
Слова...
если бы можно было получить гарантию, что человек больше нигде не заправится, VW ввел бы для этих людей LL сервис
Однако не вводит...слюной истекает, но не вводит..."очко не феррум"(с).
Топливный фильтр на 60 000 - зря менял. Свечи всегда в идеале. Правда я наездил всего 90 000, но всё -же.
Масло мотор не ел. Лил всегда 504/507.
Если, недайбоже, придётся снимать впускной коллектор- увидите..., что увидите- секрет...:)... В скором времени буду менять топливный фильтр- обязательно сфотографирую и выложу здесь. Белорусское ДТ- твёрдая, гарантированная на всех заправках четверочка по качеству (по СНГ)...
Если вы заправляетесь только на Лукойле/BP, то 504/507 допуск - предпочтительнее. Если везде где угодно - лучше 502.
Хозяин-барин...
Уважаемый камрад, я как и вы, очень люблю факты и цифры, а теперь по порядку:
Кроме серы там множество другого ....на.
И при этом тратят 3 часа, чтобы проехать 50 километров...
Слова...
Слова? Я привел 2 ссылки на исследования бензинов, могу привести еще как минимум 2, другого издания, с аналогичными выводами. Что приведете вы?
Про 3 часа и 50 км, как это коррелирует с бензином Евро4-5 и маслом LL? Обоснуйте.
Давайте про множество другого говна по порядку. С примерами и ссылками.
К
Однако не вводит...слюной истекает, но не вводит..."очко не феррум"(с).
Если, недайбоже, придётся снимать впускной коллектор- увидите..., что увидите- секрет...:)... В скором времени буду менять топливный фильтр- обязательно сфотографирую и выложу здесь. Белорусское ДТ- твёрдая, гарантированная на всех заправках четверочка по качеству (по СНГ)...
Хозяин-барин...
Конечно VW не введет LL, и я доходчиво объяснил почему. Потому что нет гарантий, что человек не зальет топливо "не там". Но, я специально оговорился, что в Москве и МО, а это чуть ли не половина пользователей данного форума, многие специально не ездят на другие заправки кроме Лукойл и BP. А там, по уже приведенным выше ссылкам, топливо Евро4, даже почти Евро5. Отрицаете? Обоснуйте.
И последнее, вы уж меня извините, но эти вот байки из сервисов, головка блока, впускной коллектор - чушь и ахинея. Вы на зуб изучаете нагар? Или как? А как быть с кучей авто, которые ездят, и не попадают к вам в гараж, с кучей симптомов от бензина купленного на обочине с молоковоза? Я уже задавал вопросы выше, но вы упорно игнорируете. Статистика по Минску? По какому сервису? Кто ведет? Примеры, ссылки, обоснования.
Так что, да, хозяин барин, но ваше мнение, как минимум не обосновано ничем, кроме личного предпочтения.
Я ошибаюсь? Ок. Докажите ссылками и фактами, а не мыслями и ссылками на опыт дяди Васи, или свой, на протяжении 30 лет ремонтов мерседесов.
Про 3 часа и 50 км, как это коррелирует с бензином
Это просто НЕНОРМАЛЬНО. При пробеге 50 км за 3 часа масло стареет на порядок больше. При этом в нём (в масле) оседает остатков сгорания того, что Вы называете топливом Е4 и Е5 на порядок больше, чем при пробеге 50 км. В таких условиях масло ЛЛ разрушается на порядок быстрее, чем 502. Если Вы знакомы с правилами корреляции, то поймёте взаимосвязь. Если Вы не верите мне, то обратитесь в ветку Атлант-М (Москва), там есть готовый, развёрнутый ответ.
С примерами и ссылками.
Ломы. Сто раз это делали до меня и я раз десять, а может больше. Газетки типа За рулём и т.п. для меня пшик, заказное ифо для размышления, не более того. На фото топливный фильтр, прошедший 16 тысяч преимущественно городского цикла на хорошей белорусской солярке исключительно на государственных заправках. Вроде бы она Е4...но представьте сколько в ней просто грязи...
топливо Евро4, даже почти Евро5. Отрицаете? Обоснуйте
Нет. Бесполезно по кантексту...:)...
эти вот байки из сервисов
Пилять...:)...я оттуда...:)..., а на фото НЕбайка из фотоШопа. Одна хрень маленькая- это фильтр моей машины, и такой каждый раз, когда лучше, когда хуже. Я уже говорил- гарантированный предел это 20 тысяч пробега в городском цикле.
головка блока, впускной коллектор - чушь и ахинея
Не базар...и фото в теме про натяжитель цепи 1,8тси тоже фотоШоп...Ваш оптимизьм обнадёживает...
к вам в гараж
Внатуре гараж...www.ate.by...
Статистика по Минску?
Не только по Минску, по концерну Даймлер АГ и Роберт БОШ АГ (коими дилерами я и являюсь) тоже.
Статистика по Минску? По какому сервису? Кто ведет? Примеры, ссылки, обоснования.
Не хватает только лампы в лицо, резиновой дубинки и горячего утюга...:)...
не обосновано ничем, кроме личного предпочтения
Я сегодня отдал 55 баксов за канистру неЛЛ, хотя, поверьте, ЛЛ от Шелл работая на сервисе возьму бесплатно. Предпочтения? Наверное да...
ссылками на опыт дяди Васи
Опыт мой и двух концернов, но меня не кличут Васей...:)...
Что Вы взъелись, читайте форум немного внимательней, а дальше... право выбора за Вами, я лишь рекомендую...
ПыСы о качестве бенза- Даймлер АГ регламентирует замену масла в гаранийный период для рынка РБ так: дизельные двигатели- один раз в 15 тысяч или раз в год, бензиновые двигатели- один раз в 10 тысяч или раз в год, что наступит раньше. Вот Вам и бензин...у нас он Е5...по документам и по тестам...вроде бы...без разницы, используется масло ЛЛ 229.51 или простое. Если клиент просит 229.51, прежде чем его залить сотрудник обязаны предупредить, что масло не то под запись в ремонтный заказ. Исключение- дизельные двигатели с ДПФ. Кстати, официально такие не импортируются и через официальных дилеров МВ не реализуются- заказать такой невозможно, немцы в заказ на РБ не возьмут, только без ДПФ...даже при наличии тестов топлива и официальном белорусском релизе о том, что бензин Е5, а ДТ- Е4.
Вы даже не официальный партнер VW, причем тут наши моторы и Мерседес?
Мало того, как я понял из сайта, ваша специализация больше грузовики, чем легковые. Да и вобще, что показывает эта ссылка?
Из всех обоснований вы приводите только одно: - что не верите газетенкам типа ЗА-Рулем и АР. Я так и думал, что на этом аргументы закончатся.
В Белоруссии бензин Евро5? Где эти пробы и тесты, хотя-бы в газетенках? Там лукойл даже экто топливом не торгует.
Страшная картинка? И чего она доказывает? Я уже написал, неизвестно где заправлялся этот человек, где ездил.
А вот моя, 2 года и 60 000 пробега по московским пробкам, топливный фильтр, масло 504/507.
460344603546036
Про разрушение масла, от стояния в пробке - вероятно какое-то есть, но и 502 будет разрушаться, и какое из них лучше, без проведения тестов и экспертиз, сказать невозможно. При условии, заправки топливом с содержанием Серы (раз уж вы любите оперировать этим параметром) на уровне Евро4-5.
В Европе тоже бывают большие пробки, особенно ближе к Франции, или, например, в Польше. И ничего, не угорает у них масло LL.
Предлагаю вернуться к изначальной точке.
На Лукойли или BP здесь, нормальный бензин, если вы заправляетесь там, то можно лить и 504/507. При условии нормального бензина, этот допуск лучше, даже в пробках.
Так как масло дольше сохраняет свои качества, а пробка - ну и что? Чем она так уж хуже езды по трассе те-же 3 часа (при условии АКПП)? Наоборот, получается что мотор-часов на 504 заложено больше, следовательно в пробке оно не хуже.
Поэтому, считаю, что по идее, если бы можно было получить гарантию, что человек больше нигде не заправится, VW ввел бы для этих людей LL сервис.
Тоесть вывод: Если вы заправляетесь только на Лукойле/BP, то 504/507 допуск - предпочтительнее. Если везде где угодно - лучше 502.
Если не секрет, какой профит от LL-сервиса вы хотите получить - 30ткм между ТО или "так будет лучше для двигателя"?
Если первое, то получить 30ткм между ТО в условиях РФ практически нереально. Ибо вопреки распространённому заблуждению, LL это НЕ увеличенный до 30ткм межсервисный интервал, а максимально допустимый интервал, достичь которого возможно при соблюдении ряда условий. Каких - написано в мануале, там 5 или 6 пунктов. Если хотя бы один из этих пунктов не выполняется, до 30ткм докатать не получится, индикатор ТО загорится раньше. И вы очень неприятно удивитесь узнав, насколько раньше...
Сейчас как раз провожу подобный эксперимент. Он ещё не закончен, но результаты уже очень интересные :)
Так что если даже кто-то что-то подпишет про используемый бензин, LL никто не введёт, ибо профит может получиться отрицательный. А кому нужен лишний вал недовольных возгласов "говно ваш LL!"? :)
И про "лучше для двигателя" - для двигателя это также не будет лучше, ибо в 504 пакет противоизносных присадок существенно "похудел" по сравнению с 502.
И самое главное. В LongLife под "долгой жизнью" подразумевается совсем не долгая жизнь мотора... Это чтобы немец за период эксплуатации авто не 10 раз сделал ТО, а всего 5, сэкономив тем самым сотню-другую евро. А потом ему пох, он купит новую машину.
Я пытаюсь сказать, что если менять масло раз в 15 000, и заправляться бензином Евро4-5, то LL масло лучше, нежели 502. К концу 15 000 пробега, у него сохраниться больше полезных свойств.
Вот и всё. Никаких иных выгод.
Вы так уверенно рассуждаете о пакетах присадок, вы что работаете на масляных заводах? В лабораториях? Или производителе выкладывают полные формулы? Не допускаете, что под одним словом - там может скрываться 10 разных хим. составляющих? И потом, можно же предметно обсудить. Вот здесь есть эта присадка, а здесь ее нету, значит это масло хуже.
Я призываю к цифрам и фактам.
з.ы.
Я часто бываю в Германии, там много старых машин, кто вам сказал что немцы не следят и ничего не понимают в двигателях? И продают сразу?
Я пытаюсь сказать, что если менять масло раз в 15 000, и заправляться бензином Евро4-5, то LL масло лучше, нежели 502. К концу 15 000 пробега, у него сохраниться больше полезных свойств.
Лично я бы не стал рисковать, катаясь в условиях города до 15 000 что на 502, что на 504. Но это так, лирическое отступление.
Про сохранность присадок, погуглите статью "Фокусы с маслом". Там как раз среди прочих испытывали LL-масло. И по ряду показателей оно к концу испытаний было на пределе. Несмотря на то, что условия испытаний были более щадящими, чем в пробочном режиме.
Вы так уверенно рассуждаете о пакетах присадок, вы что работаете на масляных заводах? В лабораториях? Или производителе выкладывают полные формулы? Не допускаете, что под одним словом - там может скрываться 10 разных хим. составляющих? И потом, можно же предметно обсудить. Вот здесь есть эта присадка, а здесь ее нету, значит это масло хуже.
Полные формулы не нужны. Достаточно прочитать в спецификациях "содержание компонента X уменьшено с 1,8% до 0,6%, Y с 0,9% до 0,5%...", погуглить по названию компонента для чего он используется и сделать выводы.
Я часто бываю в Германии, там много старых машин, кто вам сказал что немцы не следят и ничего не понимают в двигателях? И продают сразу?
Про старые машины разговора нет. У нас и здесь до сих пор бегают пассаты B3, ауди-80, 100. Неубиваемые машины. Их потомки таковыми, к сожалению, не являются. Ну и LL в 80-90гг не было. Это всё новые веяния, всё идёт к одноразовости.
Вы даже не официальный партнер VW
Я простой юзер форума (физлицо) и не претендую ни на что больше...:)..., упаси боже.
причем тут наши моторы и Мерседес?
У обоих концернов имеется программа логнглайф и масло с продлённым сроком использования. Посмотрите на канистру 504/507- рядом указан допуск от МВ 229.51. Одна маленькая хрень- заливка моторного масла в авто МВ по объёму значительно отличается от занюханных 4-х литров ФВ...а устройство и принцип действия двигателей одинаков...как одинаково запрёщен режим ЛЛ в СНГ. Корреляция рулит...:)...
Да и вобще, что показывает эта ссылка?
Показывает гараж, в котором я тружусь...:)...
В Белоруссии бензин Евро5?
Да, на основании пресс-релиза...:)...сертификатов и проб. Но мы с Вами славяне и знаем, что такое можно нарисовать в наших странах за определённую мзду и на ослиную мочу. 92-й, который ни в какие ворота евростандартов не лезет продаётся на ура и у Вас тоже. Пока он (92-й) не запрещён (а это не может прокачать даже Великий Путин), говорить о стандарте Е5 бесполезно и бессмысленно... Про 95 тоже дискутировали...насколько я помню, в РФ всего три завода на все просторы имеют крекинговые установки, рассчитанные на производство бензина с октановым числом 95. Остальное химия...присадки. В РБ только в конце 2010 года построили, но, насколько я знаю, там перерабатывается лёгкая венисуэльская и азербайджанская нефть и полученные нефтепродукты уходят на экспорт. Это в РБ, что в РФ могу сказать только по количеству заводов...
А вот моя, 2 года и 60 000 пробега по московским пробкам, топливный фильтр, масло 504/507.
Не все примеси, имеемые в топливе остаются в топливном фильтре...грязь и твёрдые фракции- да, остальное идёт дальше... Внешняя (принимающая топливо из бака) сторона фильтра у Вас только на одном фото и она не внушает уважения...если верить качеству фото. На моём фото не всё так хреново, как кажется...:)...фильтр не чёрный, а тёмно серый, хотя это не айс за 16 тык...
Про разрушение масла, от стояния в пробке
Вы не совсем правильно меня поняли, речь идёт не о разрушении, а о накоплении в масле продуктов сгорания топлива и самого масла, в то время как химические (в том числе и моющие) качества ЛЛ расчитаны на минимальное количество продуктов сгорания исходя из априори чистого, качественного топлива, преимущественного использования автобанов и минимального количества пробок и простоев. В ЕС даже прогрев ДВС запрещен, сел-поехал...а мы по пробкам мозолим руки по три-четыре часа...дожигая в камерах сгорания выхлопные газы с сажей через выдуманную стандартом Е4 систему ЕГР..., об этом Вы позабыли. Я насмотрелся впускных коллекторов и клапанов ЕГР, забитых напрочь сажей (сажа- продукт сгорания топлива и масла в ДВС, использование исключительно топлива Е4 снижает образование сажи до минимума, но пи наличии в производстве и рознице 92-го бензина Вы НИКОГДА не добъётесь чистоты эксперимента, потому и нет у нас режима ЛЛ и не будет, пока выпускается бензин 92...)...при использовании оригинального масла и заменой в 15 тык...а часть (большая или меньшая- как повезёт...) этого дерьма оседает в масле...вот именно на это и не расчитано масло ЛЛ.
но и 502 будет разрушаться
Совершенно иной комплекс присадок имеет 502 допуск. Это масло рассчитано на использование в двигателе низкокачественного топлива.
с содержанием Серы (раз уж вы любите оперировать этим параметром)
Отнюдь. Кроме серы в топливе содержание элементов, не имеющих отношения к химической формуле топлива предостаточно. Когда то это была ослиная моча, но прогресс шагнул далеко вперед. Например, в 80-й бензин добавляют печное топливо в определённой пропорции и получают ДТ Е4...:)..., которым тупо компенсируют недостачи или ошибки...или пытаются заработать. Тут синят на БиПи заправки, БиПи- это имя, что ж тогда тогда топливо паршивое? На Украине синят на Шелл, несмотря на заоблачный ценник...в РБ синят на Лукойл и ЮнайтедКомпани...при совершенно одинаковой цене топлива... Сера- не единственный критерий, содержание серы закладывается на заводе, а по пути приклеивается еще что то, не всегда нам известное...
В Европе тоже бывают большие пробки
У Вас пробок иногда не бывает...чувствуете разницу...:)...?
Предлагаю вернуться к изначальной точке
Согласен...:)...
можно лить и 504/507
Согласен...:)..., концерн официально не запрещает использование этого допуска на усмотрение юзера. Холя сам режим ЛЛ запрещён...абракадабра...это как зимой ездить на летней резине- не запрещено, в тюрьму не посадят...если в ДТП не встрять...
Так как масло дольше сохраняет свои качества
Просто ознакомьтесь с химсоставом ЛЛ и 502- увидите разницу, поверьте, она мегасущественна... В ЛЛ нет силикатов, комплекс моющих присадок кастрирован так, что катастрофа...всё это из расчёта применения этого масла в двигателях с ДПФ. По этому насчёт "дольше сохраняет свои качества" ошибочное мнение...
а пробка - ну и что? Чем она так уж хуже езды по трассе те-же 3 часа (при условии АКПП)?
Дискуссия "что лучше- по трассе 200 км за два часа или 20 км в пробке за 2 часа" совершенно бессмысленна. Многоие автопроизводители (например Хундай) открыто называют преимущественно городской цикл "тяжёлыми условиями эксплуатации" и рекомендуют сократить интервал замены масла вдвое. Жалко, я с "Изитроник" (руководящий документ и диагностическая программа концерна Роберт БОШ АГ) не могу скопировать (не даёт, оригинальная...:)...) фото с примерами использования некачественного топлива в дизельных двигателях с топливной аппаратурой БОШ российских мегаполисов.
получается что мотор-часов на 504 заложено больше
Да, но в совершенно других условиях эксплуатации.
ИМХО- к Вашему мотору допущено (условно) два вида масла 502 и 504. Выбирать Вам..., у меня всего лишь своя точка зрения, я не в суде...:)...доказывать ничего не собираюсь, а утюгом не дотянетесь...:)...
Сообщение добавлено в 11:30, предыдущее сообщение было в 10:55
до 30ткм докатать не получится, индикатор ТО загорится раньше
Я уже приводил пример грузовых автомобилей Мерседес, оборудованных системой "Интелидженс"...:(..., а это не ЛЛ от ФВ- там датчики качества масла используются, не только косвенные признаки...например, косвенный признак- использование двигателя с температурой 110 градусов на протяжении 0,2 часа срезает интервал примерно на 5-7 тысяч..., а если сера в масле (специальный датчик) зашкалит, то "сервис нау" выкинет немедля...
профит может получиться отрицательный
Такой профит Даймлер АГ получил на бензиновых моторах с прямым впрыском (аналог 2,0фси). Теперь их просто не берут в заказ для РБ и официально не поставляют. Хотя гарантию мы поддерживаем на такое чудо, многие покупают ТАМ авто в возрасте от 6-ти месяцев (младше просто из гермашки не вывезешь, закон запрещает) до 2-х лет, т.е. гарантийные. Проблемы у прямого впрыска от Мерседес те же, что и 2,0фси+мегакоксуемость в гарантийный период...
LL масло лучше, нежели 502. К концу 15 000 пробега, у него сохраниться больше полезных свойств.
Так у него и нет толком ТЕХ полезных свойств, что нужны ЗДЕСЬ...
вы что работаете на масляных заводах? В лабораториях? Или производителе выкладывают полные формулы?
Упс...:)..., подождите, утюг еще не нагрелся!
погуглить
+1, "основной принцип обучения в высшей школе- самоподготовка...:)..."(с)
У нас и здесь до сих пор бегают пассаты B3, ауди-80, 100. Неубиваемые машины
Меня возил таксист на дизельном В4, когда морозы стучали в феврале...мой в тёплом боксе три дня жил, под -25 шкалило...за арктикой в очереди 2-3 часа стоять-тарахтеть...а простое зимнее- ниже минус 20 четыре дня в баке гель...заводится отлично, но глохнет на дороге...так...к слову о топливе...
Так и не увидел ни одной ссылки с фактами. Чего только человек не способен написать, лишь бы не опереться на факт.
Еще раз, опыт Белорусси не подходит к Москве и области в рамках моего случая.
Сравнения с двигателями грузовиков и другими - тем более не уместны.
Изначально условия:
Бензин Лукойл/BP 95-98. Евро 4-5.
Масло LL против 502.
1. "заливка моторного масла в авто МВ по объёму значительно отличается от занюханных 4-х литров ФВ...а устройство и принцип действия двигателей одинаков...как одинаково запрёщен режим ЛЛ в СНГ. Корреляция рулит......"
И правда рулит, VW 1.8T - 4.7 литра. MB 1.8Т - 5,5 Литров. Уже можно судить о вашем знании дела :)
2. "В Белоруссии бензин Евро5?
Да, на основании пресс-релиза......сертификатов и проб. Но мы с Вами славяне и знаем, что такое можно нарисовать в наших странах за определённую мзду и на ослиную мочу. 92-й, который ни в какие ворота евростандартов не лезет продаётся на ура и у Вас тоже. Пока он (92-й) не запрещён (а это не может прокачать даже Великий Путин), говорить о стандарте Е5 бесполезно и бессмысленно... "
Во-первых, покажите ссылки на тесты независимых изданий, да хотя-бы на пресс релиз. Во-вторых, еще раз(!), речь про Москву и область, заправки ЛукОйл и BP, бензин 95 и 98. К чему куча ваших рассуждений про 92 и так далее? Эту часть не рассматриваем.
3. "Отнюдь. Кроме серы в топливе содержание элементов, не имеющих отношения к химической формуле топлива предостаточно."
И? Давайте по порядку, сравним с содержанием этих же веществ в европейском бензине. И опять скатились на 92-80-й бензин. Уже устал повторять вводные данные.
Все, больше процитировать я не в состоянии, я призываю оперировать фактами.
Предыдущий мужчина, и то ссылку привел на статью, прочитаю - отпишусь.
sovetnik
15.03.2012, 13:00
Так и не увидел ни одной ссылки с фактами.
Комрад, такое впечатление, что у тебя есть огромное желание, чтобы тебя аргументированно убедили в "ложности" твоих представлений о необходимости использования масла ЛЛ, либо еще более упрочить свою "правильную" позицию в данном вопросе))))))) В моем случае решение о допуске используемого в двигателе масла было принято на основании сведений, указанных производителем в мануале... Производителю я думаю виднее и такое решение они принимали не на основе тестов наших журналов... Как то так.
Вовсе нет. Просто читаю эту тему, и понимаю, что многое здесь написано на эмоциях - типа перешел на Шелл, стало лучше. Запах выхлопа вкуснее видимо.
Я всего лишь, прошу обосновать свою позицию, людей, утверждающих, что LL сервис не приемлем, а централизую этот вопрос на Москве и области. Потмоу что, к сожалению, тут бензин намного лучше.
Вот и всё.
Моё изначальное утверждение, заключалось в том, что если вы живете тут, и заправляетесь только на Лукойле или BP, бензинами 95-98 то смело можете лить масло LL (по моему мнению, вот тут не уверен, с большей пользой), меняя его так-же раз в 15 000.
Меня пытаются убедить в обратном, я всего лишь прошу фактов.
Сам привожу ссылки на уважаемые издания, которые не раз проверяли здешние бензины(Л/BP), и приходили к выводам, что они вполне соответствуют Евро4-5.
sovetnik
15.03.2012, 13:22
прошу обосновать свою позицию, людей, утверждающих, что LL сервис не приемлем
Для меня такой вопрос не стоит. В расшифровке ВИН четко указано: QG2 - без режима LongLife
я всего лишь прошу фактов
Повторюсь: для меня главный факт отражен производителем в мануале к моей авто)))
sovetnik, тут еще есть нюанс, масло 504/507 Castrol, собственно про которое и речь, рекомендовано самим производителем как LL и как регулярная замена(!) 15000/год. http://www.passat-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=44962&d=1328874749
Я, просто для упрощения, называл LL. На самом деле, подразумевал 504/507 VS 502. Как было написано в моем первом сообщении вчера.
sovetnik
15.03.2012, 14:03
масло 504/507 Castrol, собственно про которое и речь, рекомендовано самим производителем как LL
Открываем программу ELSA (Ваговская электронная справочная система), смотрим в раздел "Нормативы VW по моторным маслам". Что мы тут видим:
1. Бензиновые двигатели 4-цилиндровые TSI, обслуживаемые по регламенту LongLife (QG1) - указано масло только с допуском 504. Никаких рекомендаций по производителю (Кастролу) нет.
2. Бензиновые двигатели 4-цилиндровые TSI, не обслуживаемые по регламенту LongLife (QG2) - указано масло только с допуском 502. Никаких рекомендаций по производителю (Кастролу) нет.
В России машины обслуживаются по регламенту QG2, что и указано в мануале к авто, и в расшифровке ВИН.
В другой Ваговской программке ETKA при попытке подобрать моторное масло по ВИНу также будет получен только один результат - масло с допуском 502!
Вывод по полученной информации по-моему очевиден. Нет?
sovetnik
15.03.2012, 14:51
sovetnik, да :):beer:
MB 1.8Т
Отстойный мотор, малораспространённый в РБ. Это как пасцат 1,6...:(...унылая машинка. Но пасцат- народный авто, а мерцедец покупает иной контингент... А так в стандарте 2-3 литровые моторы требуют от 5,5 до 8,5 литров, среднее- 6 литров, как я и говорил. Промолчу о V12битурбо...:)...с его 12-ю литрами моторного масла.
Во-первых, покажите ссылки на тесты независимых изданий
Возьмите, тут учитаться можно...:)...- http://search.tut.by/?status=1&ru=1&encoding=1&page=0&how=rlv&query=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D 0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0 %BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0% B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0+%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B E+5
да хотя-бы на пресс релиз
На любой заправке- сертификат соответствия партии топлива. Обратите внимание на слово "партия"...и надейтесь на то, что вытекающее из пистолета топливо именно из этой партии...или вообще топливо.
К чему куча ваших рассуждений про 92
А из чего, по Вашему, получается 95-й бензин? Точнее- его подавляющее количество... Смешивание 92 бензина и химических добавок значительно более простой и дешёвый процесс, чем построить новую крекинговую установку...в старых высота колонны просто не позволяет получать 95 и тем более 98 физически...
Эту часть не рассматриваем
Воля Ваша...
больше процитировать я не в состоянии
Нажимайте кнопку "Ответить с цитированием", так проще...:)...
опять скатились на 92-80-й бензин
Так Вы на нём и ездите, только порошка в него перед этим добавили...:)... Погуглите и сравните официально озвученное в прессе количество вырабатываемого в РФ натурального 95-го бенза с общим количеством произведённого бензина...тогда, возможно, Вам станет понятна причина запрета ЛЛ в СНГ...и в мегаполисах тоже.
Производителю я думаю виднее и такое решение они принимали не на основе тестов наших журналов...
+1, краткость сестра таланта...:)..., а V-Max, без обид, принадлежит к той категории, которая принципиально и непрерывно "разрушает легенды", даже если в легенды случайно попадают аксиомы...
V-Max, просто представте себе на минуту, что Вы сервисник... Стали бы Вы разрушать легенду о могуществе ЛЛ? Один склад, одно масло, универсальное для всего...мегастойкое и супернадёжное...нет неликвидов...коэффициент оборота склада приближается к идеальной шестёрке... Я сервисник, интересно, зачем мне синить на ЛЛ?...
Сообщение добавлено в 15:00, предыдущее сообщение было в 14:56
централизую этот вопрос на Москве и области
Как только дефакто отдельного государства "Москва и область" станет деюро немцы наверняка разрешат в нём ЛЛ...:)..., думаю, осталось недолго...:)...
Сообщение добавлено в 15:02, предыдущее сообщение было в 15:00
рекомендовано самим производителем как LL и как регулярная замена
Производителем масла или автомобиля? Разница есть...
Сообщение добавлено в 15:15, предыдущее сообщение было в 15:02
Вот этот кастрол на русском языке- http://www.castrol.com.ru/castrol/edge_5w30.php. Обратите внимание на ссылку после допуска ЛЛ4 от БМВ...БМВ кретины, не в курсе, что в государстве Москва топливо евростандартное...:)...
Отстойный мотор, малораспространённый в РБ. Это как пасцат 1,6...:(...унылая машинка.
Да, да, их как раз, львиная доля и идет у нас.
С180, 200, 250 и Е200.
Как раз 1,8Т - очень распространенный мотор. И, именно он похож на пассатовский, а никакой другой. Никто в этой теме не говорит про пассат 3,6.
Как пассат 1,6 - такого у МБ тока на А или В классе, но там тоже не 7 литров масла. А пассатовский 1,6, как раз вообще всеядный и надежный, у мну такой на шкоде был. Вообще к этой теме не относиться.
Про остальное, предлагаю прекратить. Вы меня не хотите слышать, а я не хочу слышать рассуждения на отвлеченные, от моего утверждения, темы.
Пусть каждый останется при своем.
А давать ссылки на гугл - и я умею, там стоооооооока всего найдется.
Пусть каждый останется при своем.
"Мир-дружба-кукуруза!"(с)...:)...
Двигатель 1.8тси БЗБ, все время ездил на 504 масле, сейчас пробег 55 тыс км, масла кушается примерно 500-700грамм на 10 тыс км, вот думаю перейти на 502 масло, при переходе промывка не нужна?
масла кушается примерно 500-700грамм на 10 тыс км,
Отличные показатели...
вот думаю перейти на 502 масло
Можно попробовать, не понравиться- спрыгнете...
при переходе промывка не нужна?
Ни в коем случае. Просто слейте и пусть машина повисит на подъёмнике или яме минут 20-40 с открученной пробкой, в этом случае выходит практически всё масло. Просто при смене бренда или вязкости масла не используйте вакуумный метод замены и всё...
Подошло время к смене масла в ДВС. Прежний хозяин лил репсол с допуском-501,502 если не ошибаюсь.У нас в России матушке такого масла нет,или на заказ,но я подумываю заливать оригинал лонг лайфIII с допуском 505,507.Ваше мнение господа?Стоит ли переходить на это масло?пробег уже ух!
Подошло время к смене масла в ДВС
Тогда пришло время почитать эту ветку...хотя бы последних пять страниц.
Прежний хозяин лил
Где это происходило, откуда автомобиль? У Вас дизель (судя по подписи) с неизвестным кодом, невозможно определить наличие или отсутствие сажевого фильтра. Год выпуска тоже не указан- невозможно определить, какая топливная система установлена на Вашем двигателе...соответственно что либо конкретно Вам порекомендовать невозможно. Если топливная с НФ без ДПФ- 505 01, если СиЭр без ДПФ- 502/505, если ДПФ есть, то комплектация топливной аппаратуры пофик, Ваш допуск 504/507...или Вы вообще не о дизеле спрашиваете...:)...?
ДВС-ВКР без сажевого фильтра 2006г.в.Производилась смена масла в РБ,там же машинка и жила всю жизнь. Где в моторе искать масляный фильтр,как его меняют?Просто масло хочу поменять сам,но в дизеле буду делать это впервые!!!
Доброго времени суток!
У меня Б6, конец 2007 года, 2.0 FSI BVY (пробег 90 тык). Сегодня пришел в магазин автомасел, хотел приобрести Кастрол СЛХ профессионал 5W-30 (так как заливал его ранее, расхода масла особо не наблюдал), на что продавец порывшись в интернет справочнике ответил: в настоящее время кастрол перестал выпускать линейку масел СЛХ и что для моего двигателя необходимо масло ЕДЖЕ 0W-30 или 5W-30, и что у меня двигатель хоть и FSI но уже устаревший, и у него нет нового навороченного катализатора - соответственно нет необходимости приобретать масло ЕДЖЕ Профессионал, достаточного обычного синтетического ЕДЖЕ. Простое масло ЕДЖЕ даже будет лучше для моего движка, так как в Профессионале пониженая сера (так как оно для движек с катализатором) - и в моем случае это может отразиться на небольшой потери мощности двигателя!
Комрады, кто спец, подскажите - прав ли продавец???
ВКР без сажевого фильтра 2006г.в
Сори, я Вас вспомнил...:)..., машина из РБ. Я бы на Вашем месте использовал допуск 505 01 с заменой до 10 тысяч пробера. Я меняю на 8 тысячах (короткое плечо, преимущественно городской цикл), пробег уже 202...
пробег уже ух!
Насколько я помню, у Вас небольшой то пробег...
Где в моторе искать масляный фильтр,как его меняют?
Снимаете декоративную крышку ДВС и он перед вами- стакан с черной пластиковой крышкой, на которой выдавлена гайка под головку, 27, что ли...трещоткой откручивается легко. Зажимается, если не изменяет память на 5 н/м, т.е. практически никак, легко- герметизация происходит за счёт резинового кольца одноразового, которое вставляется в паз крышки.
масло хочу поменять сам
На яме или подъёмнике, снимаете защиту снизу (просто подлезть, не поднимая машину или без ямы тяжело)- дальше как у всех. Прежде чем сливать масло вытащите масляный фильтр, чтобы стакан опорожнился в картер со старым маслом, а не в новое. Дайте слиться подольше, не жалейте время на перекур. В течение получаса стекает еще примерно стакан грязного через пробку, за это время можно поменять ВФ и СФ, тот же топливный фильтр... Удачи!
Сообщение добавлено в 13:06, предыдущее сообщение было в 12:53
подскажите - прав ли продавец???
Вся тема об этом...:)...
в Профессионале пониженая сера (так как оно для движек с катализатором)
И не только сера понижена, нет силикатов и большинства составляющих стандартного пакета присадок. Все эти компоненты полезны ЦПГ, но смертельны для ДПФ. Манагер Ваш прав..., а истина в том, что нет у него того продукта, который Вы спросили, а продать надо то, что есть...:)...
SLX Professional 5W30 бывает и 502 допуска. Мне такое лили на ТО в Атланте. Сейчас Кастрол сменил название у своих линеек и теперь оно называется Edge Professionnal OE 5W30. Или просто Edge 5W30 OE... Точно не помню, но как-то так...
Спс, но у меня завис вопрос прсто ЕДЖЕ без профессионал для FSI BVY 2007 рекомендуется?
Допуск на нем есть, так что почему нет? У меня сейчас залито Edge 0W30 502-й допуск.
Заменил масло!!!залил оригинал с допуском 504. 507
evgen-212
17.03.2012, 21:09
Спс, но у меня завис вопрос прсто ЕДЖЕ без профессионал для FSI BVY 2007 рекомендуется?допуск есть лей смело
0W30 502-й допуск
Отличное масло, хоть и кастрол...:)...но за наличием допуска 502 надо внимательно следить, не все бренды производя 0-30 имеют на него допуск 502/505 от ФВ...
вопрос прсто ЕДЖЕ без профессионал для FSI BVY 2007 рекомендуется?
А почему нет? Да, 5-30 с допуском 502/505 отличный вариант! Часто такие масла имеют и 505 01, в истории моей машины такое масло использовалось неоднократно, Соларис какой то... Наличие совместно с 502 допуском 505 01 даёт наличие в масле комплекса присадок к НФ- это химия, которая снижает износ именно клапанной группы- полезно всем...
если ДПФ есть, то комплектация топливной аппаратуры пофик, Ваш допуск 504/507...или Вы вообще не о дизеле спрашиваете...:)...?
а если его удалили?)
а если его удалили?)
"А если нет, то нет..."(с)...:)..., только наличие ДПФ регламентирует однозначное применение 504/507 в дизельном ДВС...
Кубинес 32
19.03.2012, 09:14
"А если нет, то нет..."(с)...:)..., только наличие ДПФ регламентирует однозначное применение 504/507 в дизельном ДВС...
Бобс...как бы понятно,что если ДПФ-то 504/507.если можно подбери и подскажи мне масло на 1,9 BLS.а то смотрю кастрол Эдж 5в30 504/507,но пишут аналог 503/505.а смотрю лики моли 4200 так там много 500 разных в том числе 505,01и 506.что гут для НФ.мне можно любое 504/507 или есть чтобы для НФ подходило лучше.помоги плиз.
Кубинес 32, к несчастью у Вас только один вариант подбора- масло с допуском 504/507...:(..., эксперементировать с ДПФ и НФ стрёмно...а бренд- дело личное...:)..., я бы остановился на Арал http://boomer.by/motoroil/aral/2943 или ТитанФукс- http://maslo.shop.by/3/2348/2358/ и не парился с экспериментами. Великолепные натуральные немецкие масла, официально тестируемые ФВ...
Кубинес 32
19.03.2012, 12:35
Кубинес 32, к несчастью у Вас только один вариант подбора- масло с допуском 504/507...:(..., эксперементировать с ДПФ и НФ стрёмно...а бренд- дело личное...:)..., я бы остановился на Арал http://boomer.by/motoroil/aral/2943 или ТитанФукс- http://maslo.shop.by/3/2348/2358/ и не парился с экспериментами. Великолепные натуральные немецкие масла, официально тестируемые ФВ...
дай бог тебе здоровья,добрый человек...
дай бог тебе здоровья,добрый человек...
Не за что...:)..., как поживает канистра масла в гараже или уже залили?
Кубинес 32
19.03.2012, 13:03
Не за что...:)..., как поживает канистра масла в гараже или уже залили?
канистра 4л и еще 0,5л грустно в гараже стоит и ждет своего хозяина)... через 2-3 тыс буду менять.но уже на 504/507.
под допуск 504 лью маннол энерджи комби лл 5в30, оно для фольксвагеновских машин рекомендовано, отъездил уже 70 тысяч на нем, всё отлично, ну и кроме моих нервов она что-то ничего не кушает :D вот описание нашел подробное http://mannol.ru/production/1751/281/
Прошу прощения, но родное масло 5w30 LL3. Оно же Castrol.
Я после первого ТО перешел на Mobil 5w30 ESP Formula - как я понял из их описания теже допуски что и у LL3. Я знаю лично дилера у нас в городе и фуфло он мне не привезет. Субъективно - чуть упал на нем расход. По словам продавцов масла с допусками 504 00 / 507 00 дольше сохраняют свои свойства.
Сейчас стал лить 0w40 New life - двигатель прям зажурчал иначе, стал тише работать, даже жена заметила. Заводится легче(быстрее). Остановлюсь пока на нем. Был бы турбо - лил бы только Mobil 5w30 ESP Formula.
Но у меня раритет BSE.
По словам продавцов масла с допусками 504 00 / 507 00 дольше сохраняют свои свойства.
И Вам здрасьте...
0w40 New life
Натурально чистая синтетика ПАО, базовое масло произведено из природного газа в отличие от всего остального моторного масла. Из отрицательного- только повышенная активность к резинотехническим компонентам, приглушенная присадками.
bobz, Подскажи про это масло: http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=122&catalogue_id=221&like_name=1
Лью сейчас ликвииоли топтек4100, собираюсь перевести оба своих авто на него. Вроде тоже чистая синтетика на базе каких то полиальфаолефинов. Авто в подписи. Спасибо
С полиальфаолефинами разобрался! Это и есть основа полученная из природного газа.
LAS, для тигуана, если он не СиЭр это масло не подойдёт. Для ТСИ- самое то... Интересно, первый раз слышу официально о ПАО в 5-40...время идёт-технологии меняются, точнее не технологии, а маркетинг...отличить ПАО от ГК можно легко по цене- ПАО процентов на 25 дороже, плата за дорогое производство...
Натурально чистая синтетика ПАО, базовое масло произведено из природного газа в отличие от всего остального моторного масла. Из отрицательного- только повышенная активность к резинотехническим компонентам, приглушенная присадками.
Вот тут (http://www.oil-club.ru/forum/topic/919-masla-mobil/) пришли к выводу, что Мобил 1 Нью лайф 0W40 все же кряк :)
пришли к выводу, что Мобил 1 Нью лайф 0W40 все же кряк
Чёт не заметил...больше о 5-50 и 10-60 там трут...
Чёт не заметил...больше о 5-50 и 10-60 там трут...
Ну там много страниц... К 58-й народ пришел именно к такому мнению. Ориентируются на куски документации на масло, которые удалось раздобыть и на температуру замерзания. Она у Нью Лайфа порядка -42. Ну и поморозили его вместе с остальными маслами, типа любительский тест :)
sua, я, если чессна, к мобилу прохладно отношусь...пиара больше, чем дела...а когда в турции открыли завод я с мобилом расстался...тож самое касается шелл, открыт завод в РФ...:(..., хотя у шелл стандартное ХОРОШЕЕ качество, пока нареканий по сервису нет, но нам (со слов...) идет не из РФ...пока что...
sua, я, если чессна, к мобилу прохладно отношусь...пиара больше, чем дела...а когда в турции открыли завод я с мобилом расстался...тож самое касается шелл, открыт завод в РФ...:(..., хотя у шелл стандартное ХОРОШЕЕ качество, пока нареканий по сервису нет, но нам (со слов...) идет не из РФ...пока что...
Да я в общем-то тоже... Просто попался интересный, на мой взгляд, ресурс - почитал. Вывод пока сделал такой - Нью Лайф хороший кряк, но его цена завышена....
хороший кряк
А... я олень, подумал, что кряк- это типа косяк...:)...
А... я олень, подумал, что кряк- это типа косяк...:)...
Нее, косяк - это его цена :lol:
Powered by vBulletin™ Version 4.0.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot