PDA

Просмотр полной версии : Какое масло нам заливают в двигатель?



Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

alknark
21.01.2010, 15:44
Сам ездил по городу, поэтому и написал в городском.
При сравнении оригинала и не оригинала ездил с различными режимами. Какие бы обороты небыли и оригинал и кастрол угорали, и это не только мой опыт. Я уже писал выше по какой причине угорает кастрол с оригиналом.Если для вас они не объективны и есть опыт эксплуатации этого масла без долива за межсервисный пробег, прошу озвучить.А свое мнение я высказал, никого призывать им руководствоватся не собираюсь.Убедитесь на собственном опыте.
пожалуйста! :) если постоянно кручу уходит литр на 15т. если не кручу никуя не доливаю..

Ганджубас
21.01.2010, 15:50
Ок.Я с таким не сталкивался.Буду знать что бывает.

Олег68
21.01.2010, 15:50
Между ТО-1 и ТО-2 долил граммов 250,даже жалко было масло на доливку выкидывать,т.к. на ТО-1 заливали Кастрол,а на ТО-2 залили Шелл.После ТО-2 проехал 5.000 км,уровень в норме.Правда масло меняю через 10,максимум 12.000 км

толстый
21.01.2010, 15:50
Лех, еще пробег укажи, на всякий случай

alknark
21.01.2010, 15:52
146312камы

ARM
21.01.2010, 15:54
Между ТО-1 и ТО-2 долил граммов 250,даже жалко было масло на доливку выкидывать,т.к. на ТО-1 заливали Кастрол,а на ТО-2 залили Шелл.После ТО-2 проехал 5.000 км,уровень в норме.Правда масло меняю через 10,максимум 12.000 км

Аналогичная ситуация, на предыдущем авто был залит шелл, он не уходил совсем. С чем связано не известно.

Котяра
21.01.2010, 15:55
- "а не много ли у меня оригинального масла ушло (2л) за 6 700 км?"

на первых 15тк ушло 500гр оригинала...наступить любил:)

пожалуйста! :) если постоянно кручу уходит литр на 15т. если не кручу никуя не доливаю..

теперь ездит товарисч на кастроле...доливает около литра...никуя не гоняет... :weirdo:

Andrey_
21.01.2010, 16:50
Катаюсь на оригинале, т.к. гарантия. До первого ТО (14500 км) ушло более 2 л. Между 1-м и 2-м ТО прибл. 1,7 л. За следующие 9000 км. - больше 1 л. Пробег 34,5 ткм. Стиль езды очень спокойный, кручу не более 3000 об/мин. Трасса/город - 60/40. Не сервисе никто и слушать не хочет, все тычут в мануал с допустимыми 1л./1000 км.

$iriu$
21.01.2010, 17:19
От 0 до 13 900 долил 0,7 литра
от 13 900 до 29 300 000 долил 0,7 литра

Анджей
21.01.2010, 19:37
9800 км, добавку пока не просит, кручу бывает и до 5000 :crazy:

толстый
21.01.2010, 19:40
Расходом масла делимся в соответствующих темах !

Дуськин
21.01.2010, 21:30
Расходом масла делимся в соответствующих темах !
Точно. :super:

Я их уже нашел:
1. ЖМИ (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=15926&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4)
2. ЖМИ (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=11304&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4)
3. ЖМИ (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=4232&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4)
4. ЖМИ (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=7510&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4)

Нашел для себя интересное, особенно ликбез Придурка >>ТЫК<< (http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=289031&postcount=26)


Толстый,

Можно эти топики объединить в одну тему и поднять вверх раздела, чтобы не рыскать ПОИСКом постоянно?
Заодно и всем новичкам польза будет.
Назвать можно просто - "Расход масла у Пассат Б6".

толстый
21.01.2010, 21:32
если их нет в Факе, можно там ссылки дать

Yura
21.01.2010, 22:52
Может не в тему, можно ли лить лонг лайф 3 разных месяцев, лет производства. Просто 1 банка осталась с первого ТО производство 10.2009 г, еще есть др. месяца, но то же 2009 г, и перед ТО-2 буду добирать 2010 г

Дуськин
21.01.2010, 23:16
если их нет в Факе, можно там ссылки дать
Этих трех нет:




Я их уже нашел:
1. ЖМИ (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=15926&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4)
2. ЖМИ (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=11304&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4)
-------------
4. ЖМИ (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=7510&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4)

...........................

толстый
21.01.2010, 23:30
Может не в тему, можно ли лить лонг лайф 3 разных месяцев, лет производства. Просто 1 банка осталась с первого ТО производство 10.2009 г, еще есть др. месяца, но то же 2009 г, и перед ТО-2 буду добирать 2010 г

конечно :) ничего страшного

Yura
21.01.2010, 23:51
конечно :) ничего страшного

Спасибо, Александр!!!

lonidda
22.01.2010, 19:40
Привет честной компании!
Появилась у меня новая информация: продолжаю делать анализы масла в процессе эксплуатации - между ТО 30 и ТО 45 - ровно посередке. И что выяснилось! Теперь уже через 7,5 так вязкость масла упала до критической отметки. Масло я конечно заменил, но сама тенденция!!!! Раньше хватало на 12 - 13 тык!!!
На днях проходил ТО 45 и озвучил проблему ОД. Однако в ответ получил: Вы заливаете масло непроверенного производителя! Скандалить не стал, так как сейчас был в Европе и последние 4 тык ездил на тамошнем бензине и в автобанном режиме и есть надежда что может все же городская езда и наш бензин выводит масло из строя раньше времени. Как обычно взял пробу и отправил на анализ. Будем посмотреть.
Дилер сказал, что проверил все в процессе ТО и отклонений не нашел. Да и по ощущениям двигатель работает отлично: что пуск по холодку, что работа на х.х. Бенз то ещё европейский.
Вопрос, что делать если анализ покажет наличие топлива и сейчас? Как добиться исправления системы питания - все доказательства косвенны и оспорить можно все что угодно! Прямо ума не приложу. Может быть что посоветуете?

толстый
22.01.2010, 19:45
уровень должен вырасти, если бензин поступает в масляную систему, да и пахнуть оно будет им же

lonidda
22.01.2010, 20:02
Да, забыл, может быть у ког есть свежая версия Ффагеновской ELSA? Дело в том, что при ТО 45 сервисмен мне сообщил, что для моего двигателя 1,4 TSI на годится масло SAE 5W-30 с допусками WV 504.00 / 507.00 ( я привожу свое масло, не Castrol и не оригинал), а должен я заливать масло с допусками WV 502.00. На вопрос с каких пор и с какой это стати мне продемонстрировали распечатку из ELSA где действительно указано, что для моего двигатетеля, не эксплуатирующегося в режиме LongLife Service должно использоваться масло с лицензией WV 502.00. На просьбу предоставить копию или распечатку мне отказали - инфо ДСП мол. Хотя как мне кажется лицензия WV 502.00 выдавалась в основном на масла вязкости SAE 5W-40. Есть конечно и логика в этом определенная: если за 7,5 тык вязкость у SAE 5W-30 падает до критического уровня, то у масла SAE 5W-40 она хоть и тоже упадет, однако критического уровня за рекомендуемые 15 тык все-же не достигнет и поможет отработать мотору гарантийный срок, а там ... . Это уже мои проблемы! Камрады, поможете? Как там в ELSA прописано? И давно ли это стало так?
Сервисмен хотел даже в распечатке указать, что мол я заливаю по собственному решению "неправильное" масло, однако я предложил другую формулировку:"Клиент залил масло вязкостью SAE 5W-30 с лицензиями VW 504.00 / 507.00!" В итоге не написали ничего про масло. И какое будет мнение у общества и бывалых: может и действительно перейти на большую вязкость? Хотя анализы масла не показывают наличия продуктов сильного износа, однако и менять масло каждые 7,5 тык не хочется, а с учетом тенденции - может и чаще!? А хороших спецов по непосредственному впрыску WV тоже думаю пока не просто найти!
:-(


уровень должен вырасти, если бензин поступает в масляную систему, да и пахнуть оно будет им же

Увы, нет запаха, да и уровень не растет. Почему и грешил на какую-то фракцию в бензине. Только результаты анализов! И сам теряюсь - чертовщина какая-то. Для того и делаю анализ после пробега на европейском бензине. Хотя про запах - черт его знает, чем пахнет. Сейчас и бензины то черт знает как пахнут. Заправляешься на Лукойле, так от колонки чем угодно пахнет, только не бензином.:bow::confused:

толстый
22.01.2010, 20:10
масло с допуском VW504/VW507 перекрывает все предыдущие допуски, кроме как VW506.01 - с ним нюансы есть.

а в чем проблема-то ? отчего уверенность, что масло теряет свои свойства ?

lonidda
22.01.2010, 20:11
Результаты анализа будут где-то через месяц - в Германии делаю. Как будет инфо - сообщу!
То ТОЛСТЫЙ:
А у Вас нет случаем возможности в свеженькой ELSA поглядеть? Очень был бы благодарен!
:-)

толстый
22.01.2010, 20:15
для россии на самом деле все минимальные допуски по дефалту, но можно ж не только смотреть в программу, а еще подумать

lonidda
22.01.2010, 20:15
Если хотите могу в личку прислать результаты анализа или лучше бы на почту - мне так привычней. Там все 4 анализа есть. Падает вязкость, как физическая величина, при 100 градусах. Критичным считается падение вязкости на 10% и более. И в резюме по анализу пишут прямо - проверить топливную систему (систему питания). Конечно может быть какой датчик глючит? Может ещё что?


для россии на самом деле все минимальные допуски по дефалту, но можно ж не только смотреть в программу, а еще подумать

Надо ли понимать так, что минимальные допуски предпочтительнее? А подумать - так и сам голову ломаю, но ничего другого, кроме качества топлива или погрешности в работе системы питания не надумал.
:-(

толстый
22.01.2010, 20:25
это как-то сказывается на работе или только на бумаге ?

давление масла не замерял ?

Pridurok
22.01.2010, 20:47
[QUOTE=lonidda;636707]Если хотите могу в личку прислать результаты анализа или лучше бы на почту - мне так привычней. Там все 4 анализа есть. Падает вязкость, как физическая величина, при 100 градусах. Критичным считается падение вязкости на 10% и более. И в резюме по анализу пишут прямо - проверить топливную систему (систему питания). Конечно может быть какой датчик глючит? Может ещё что?



lonidda, может быть деффект корпуса ТНВД или плунжера ТНВД, в результате которого бензин из рабочей полости насоса под давлением проникает в полость головки цилиндров при работающем двигателе, либо проникает при остановленном двигателе стравливая давление из рампы

У Вас не возникали проблемы с пуском горячего двигателя?
Расход топлива в норме?

Srv
23.01.2010, 11:07
Понимаю, что терто-перетерто, но может ответит кто, у кого именно 3.2 FSI. Какое масло льете? У меня скоро 15000. Масло буду менять раз в 15000.

PS. Диллер предлагает 5w40. Морозы у нас до -25 (иногда)

Pridurok
23.01.2010, 19:13
Srv, сябр!

У Минску, чай не один дилер робит.

Пока гарантия есть (да и после не худо) лейте оригинал или другое 504 нормы. У дилеров должно быть, только они зажимают это добро, заставляя переходить с заводского на 502 норму.

Srv
23.01.2010, 20:47
Шчырапаважаны спадар Pridurok. Вялiкi дзякуй!

Я вот тоже об этом подумал, у диллера по умолчанию предлагают 5w40 502 нормы(100$ - 5л оригинал). Но 5w30 504 нормы (140$ - 5л оригинал) у них тоже есть, попрошу, пусть его зальют. Как вот только проконтролировать, может попросится поприсутствовать...

Pridurok
23.01.2010, 21:02
Srv , договоритесь. Мир не без добрых людей. Может в ремзону попадете. А может договоритесь по видеонаблюдению короткометражку посмотреть.

Ганджубас
25.01.2010, 09:46
Шчырапаважаны спадар Pridurok. Вялiкi дзякуй!

Я вот тоже об этом подумал, у диллера по умолчанию предлагают 5w40 502 нормы(100$ - 5л оригинал). Но 5w30 504 нормы (140$ - 5л оригинал) у них тоже есть, попрошу, пусть его зальют. Как вот только проконтролировать, может попросится поприсутствовать...

В отделе запчастей отдельно покупаете канистру масла какого вам угодно и отдаете ее мастеру цеха.Пустую канистру попросите вернуть.
Еще лучше приезжаете со своим маслом с предпочтительным для вас допуском.

Дуськин
25.01.2010, 09:56
если их нет в Факе, можно там ссылки дать

А я гляжу, что обещанного >>ТЫК<< (http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=635455&postcount=1247) нет.... ;) :weirdo:

Этот пост (http://www.passat-club.ru/forum/showpost.php?p=103829&postcount=2) без добавлений, о которых я упоминал.

толстый
25.01.2010, 09:57
ну ты понял кто ты, да ? :)

Dmibu
25.01.2010, 10:46
ну ты понял кто ты, да ? :)

:lol: :lol:
не, он не зануда :crazy: :crazy:

Дуськин
25.01.2010, 11:43
ну ты понял кто ты, да ? :)

Ну я же вроде бы смайлики специально поставил. ;)
А за ответ - 5 баллов. :super:

:lol: :lol: :lol:


:lol: :lol:
не, он не зануда :crazy: :crazy:
Есть такие выражения/высказывания: ;)

- "Ну ты и куркУль...."
- "Я не куркУль, я просто хозяйственный"

- "Ну ты и зануда...."
- "Я не зануда, я просто дотОшный и настЫрный"

ЗЫ.
Вспомните мультфильм "Про домовёнка Кузю":
"Я не жадный - я домовИтый"....


Сорри за :off:, просто вырвалось... :)

Dmibu
25.01.2010, 12:29
- "Ну ты и зануда...."
- "Я не зануда, я просто дотОшный и настЫрный"


Дуськин, ну раз тебе так больше нравится, будет так:thumbup: :lol:

lonidda
25.01.2010, 16:00
это как-то сказывается на работе или только на бумаге ?

давление масла не замерял ?

Да на работе вроде бы не сказывется. Расход тоже вроде в норме: чуток вырос, но это после того, как поставил зимнюю резину, так что эти 0,5 л / 100 км грешу на резину.
Давление я не мерял. Машина гарантийная и я по простоте думаю, что дилеру неплохо было бы этим озаботиться. Вообще я решил, что как получу последний анализ - поеду к дилеру и буду наставать. Скоро уже и гарантия заканчивается, надо этот вопрос как-то разруливать. Хотя особых надежд не питаю.:shock:

толстый
25.01.2010, 16:13
настаивать на чем ? чтобы искали где бензин в масло попадает ?

lonidda
25.01.2010, 16:13
lonidda, может быть деффект корпуса ТНВД или плунжера ТНВД, в результате которого бензин из рабочей полости насоса под давлением проникает в полость головки цилиндров при работающем двигателе, либо проникает при остановленном двигателе стравливая давление из рампы

У Вас не возникали проблемы с пуском горячего двигателя?
Расход топлива в норме?[/QUOTE]

А как проверить есть перечисленные Вами дефекты или нет? Да и мне кажется, что наличие подобных дефектов должны у дилера проверить на гарантийной-то машине! Или я не прав? Проблем с пуском не было никогда! А вот сразу после пуска передозировка топлива, вплоть до пропуска вспышек была - это мои умозаключения. Ездил к ОД, проверили, сказали была ошибка, убрали. Пропуски прекратились. Мое личное мнение: это было связано с качеством топлива и отложениями от его использования. Поездил на импортном бензе - и двигатель заработал как часики. Тока вот перешел опять на местный бенз скрепя сердце и жду. Хотя АЗС сменил: ушел от Лукойла на Роснефть. Будем посмотреть.
:confused::shock:


настаивать на чем ? чтобы искали где бензин в масло попадает ?

Вот и сам думаю: на чем бы понастаивать!
:wave:

А на Ваш взгляд, что надо делать? Хотя откровенно говоря анализы стал делать просто из любопытства, ну и получил себе головную боль. Если бы анализы показали, что масло служит гарантировано 12 - 13 тык, то я бы на этом и закончил - менял бы каждые 10 тык масло и не парился. НО дело в том, что сейчас уже надо менять на 7,5 тык, а как будет дальше? Вот последний анализ покажет чего ждать в дальнейшем.
К примеру: если это дефект где-то в топливной магистрали - тогда надо ремонтировать! Нет?

толстый
25.01.2010, 16:26
если дефект, то надо ... надо было поставить вопрос перед экспертами - сколько % бензина в масле

shoroh
26.01.2010, 09:10
Уважаемые форумчане, поделитесь советом пожалуйста.

Машина 2007 года 2.0TDI BKP, на всех трёх ТО лили Castrol LL3 5w-30 VW507, тут на четвёртое дёрнуло к другому заехать, он взял мне из бочки набодяжил Castrol LL2 0w-30. Вопрос стOит ли его слить, и если да то немедленно или зиму откатать, или не лить VW507 и кататься на таком масле, и насколько неплох Shell Helix Ultra Extra 5w-30 VW507 как альтернатива кастролу в случае перехода обратно? Рассматриваю из за лучшей доступности в рознице в первую очередь. В пробках стою но не часто, ТО делаю раз в 10-12 тыков, подумываю перейти на маслосервис 7500. Заправка на Несте. Пробег 52 тысячи.

Прошу в поиск не отсылать, прочитал всю ветку, в голове только каша и ряд догадок, уверенности в выборе не добавилось.

толстый
26.01.2010, 09:11
я бы до мая доездил и перешел на Shell на твоем месте

Олег68
26.01.2010, 09:19
Уважаемые форумчане, поделитесь советом пожалуйста.

Машина 2007 года 2.0TDI BKP, на всех трёх ТО лили Castrol LL3 5w-30 VW507, тут на четвёртое дёрнуло к другому заехать, он взял мне из бочки набодяжил Castrol LL2 0w-30. Вопрос стOит ли его слить, и если да то немедленно или зиму откатать, или не лить VW507 и кататься на таком масле, и насколько неплох Shell Helix Ultra Extra 5w-30 VW507 как альтернатива кастролу в случае перехода обратно? Рассматриваю из за лучшей доступности в рознице в первую очередь. В пробках стою но не часто, ТО делаю раз в 10-12 тыков, подумываю перейти на маслосервис 7500. Заправка на Несте. Пробег 52 тысячи.

Прошу в поиск не отсылать, прочитал всю ветку, в голове только каша и ряд догадок, уверенности в выборе не добавилось.


Мне такое масло на ТО-2 залили:wave:

Ганджубас
26.01.2010, 09:24
я бы до мая доездил и перешел на Shell на твоем месте

+1

shoroh
26.01.2010, 12:49
Всем откликнувшимся большое спасибо, по весне тогда точно махну.

Roobin
27.01.2010, 01:05
Друзья, помогите зеленому...

Недавно купил авто, 2.0 FSI 2007г., движок BVY. Загорелся чек масла, проверил - на минимуме. Cтарый владелец лил Castrol SLX Long Life III 5W30. Данное масло не нашел, купил Castrol SLX Professional c3 5w-30, спецификация VW 502 00.

По спецификации подходит, но немного ссыкотно заливать, т.к. отличается от прошлого масла + моя спецификация соИт последней в списке из допустимых...

Поэтому, вопрос к Вам, уважаемые гуру - искать принципиально Long Life или залить Professional и ничего страшного?...

Просьба не пинать, технически вообще не подкован... курю форумы...

И еще глупый вопрос - как открывается крышка маслоналивной горловины? :)) Пытаюсь ее крутить против\по часовой, вверх\вниз, она вообще не двигается, стоИт намертво. На улице -20, примерзла или что? :))

Благодарю ;)

толстый
27.01.2010, 07:36
я б не мешал масла разных допусков

в идеале - купи у официалов такое же или с таким же допуском

сильнее поварачивай

GROM33
27.01.2010, 10:40
Требуют на ТО заливать масло LongLife. Обосновано ли?

толстый
27.01.2010, 10:42
не любое LL-масло одинаково полезно !

какое именно ?

GROM33
27.01.2010, 10:47
Родное ФВ в серой бутылочке. Вязкость нужно узнать?

толстый
27.01.2010, 10:52
да, лучше узнать. Но смысл в том, что в принципе, мое мнение, что лучше заливать LL-масло с допуском VW504/VW507. Другое дело, что если у официала оно только в оригинале и стоит, как тебе кажется, дорого, то можно и другое или неоригинал с таким же допуском. Жестких требований лить это масло у нас в стране нет. Даже наоборот.

GROM33
27.01.2010, 11:16
Новый прикол - своё масло строго настрого запретили))) Владимир))) ладно хоть на 2ом ТО у них только масляный и инспекциолнный сервис.
да, допуск тот)

толстый
27.01.2010, 11:18
что значит запретили ? Ты платишь деньги за услугу, твое право везти что хочешь, хоть, Олейну. Предложи им выкупить твою машину и только тогда решать что с ней делать. клоуны, ёпт

Ганджубас
27.01.2010, 11:20
Новый прикол - своё масло строго настрого запретили))) Владимир))) ладно хоть на 2ом ТО у них только масляный и инспекциолнный сервис.
да, допуск тот)

Запретить не имеют права.Это личная инициатива данного дилера.


Требуют на ТО заливать масло LongLife. Обосновано ли?

LL масло просто дороже)Ничего личного чисто люди делают бизнес.
Заливать можно масло с допуском указанным в мануале. Менять в соответствии с межсервисными пробегами.Но!)))
В чем парадокс: межсервисный интервал 15000 км (для бенз.), и 502.00 и 504.00 меняют после одинакового пробега, т.к. в российских условия ВАГ сокращает сервис на половину, т.е. 30000/2=15000км.Масло в 2 раза дороже чем 502.00. В чем прикол LL?
Или я что то неправильно понимаю, тухлыми яйцами сразу не кидатся)

GROM33
27.01.2010, 11:45
Какие отметки ставят что я прошел LL сервис? Щас скажу чтоб ставили))) и ТО через 30 тыс.

Ганджубас
27.01.2010, 11:48
Про 30 тыс не уверен, у нас все сокращяют вдвое)
Отметку поставят что масло LL залито в сервисной книжке.

Pridurok
27.01.2010, 12:02
Ганджубас, прикола-то и нет, никакого.
Система LLS в Европах учитывает интенсивность работы двигателя и движения (мото-часы, средние скорости движения), нагруженность двигателя (температуру масла, расход топлива) и на этой основе рекомендует периодичность масляного сервиса.

Того, кто ездит много, постоянно и относительно медленно (городское такси) пригласит на смену масла, например, через 8000 км.

У того, кто ездит много, постоянно и по магистралям смена масла может состояться при 22000 км и больших пробегах

Водитель, проезжающий мало (2500-5000 км. в год) может расчитывать на масляный сервис 1 раз в 2 года.

В России при сернистом безине и грязном воздухе интервал масляного сервиса -15000 км. И для масел LL 504 и для ординарных 502.

Получается, что если даже в Европах масло LL 504 может не выхаживать 15000 км., то в России - это сам Бог велел.

А, вот 502 масло везде выходит 15 000 км - потому, что его ходимость можно проверить только по возникновению неисправности системы смазки двигателя.

толстый
27.01.2010, 12:06
Какие отметки ставят что я прошел LL сервис? Щас скажу чтоб ставили))) и ТО через 30 тыс.

через 60 проси, чоужтам :lol:

GROM33
27.01.2010, 12:18
Думаешь я меньше рискую если через 60 к ним?))) Опасно блин к ним ездить.

Ганджубас
27.01.2010, 12:54
Опасно можно к другим ездить) Лишь бы по гарантии ремонтировали.


Запретить не имеют права.Это личная инициатива данного дилера.


Ганджубас, прикола-то и нет, никакого.
Система LLS в Европах учитывает интенсивность работы двигателя и движения (мото-часы, средние скорости движения), нагруженность двигателя (температуру масла, расход топлива) и на этой основе рекомендует периодичность масляного сервиса.

Того, кто ездит много, постоянно и относительно медленно (городское такси) пригласит на смену масла, например, через 8000 км.

У того, кто ездит много, постоянно и по магистралям смена масла может состояться при 22000 км и больших пробегах

Водитель, проезжающий мало (2500-5000 км. в год) может расчитывать на масляный сервис 1 раз в 2 года.

В России при сернистом безине и грязном воздухе интервал масляного сервиса -15000 км. И для масел LL 504 и для ординарных 502.

Получается, что если даже в Европах масло LL 504 может не выхаживать 15000 км., то в России - это сам Бог велел.

А, вот 502 масло везде выходит 15 000 км - потому, что его ходимость можно проверить только по возникновению неисправности системы смазки двигателя.

Изначально LL предусматривает 30000 км пробеги между сменами масла и никак не меньше. Это европейский стандарт, в остальном действуют уже дополнительные понижающие коэффициенты в зависимости от конкретной страны.
А прикол нашей страны в другом: какое бы масло ты не лил-переодичность смены 15000 км. Поэтому нет смысла лить масло LL и переплачивать за него.ИМХО

Pridurok
27.01.2010, 14:04
Изначально LL предусматривает 30000 км пробеги между сменами масла и никак не меньше. Это европейский стандарт, в остальном действуют уже дополнительные понижающие коэффициенты в зависимости от конкретной страны.
А прикол нашей страны в другом: какое бы масло ты не лил-переодичность смены 15000 км. Поэтому нет смысла лить масло LL и переплачивать за него.ИМХО

Нет ни каких коэффициентов - в Европе все определяет БК по программе LLS, согласно условиям эксплуатации авто.

А в России надобно репу чесать - смотреть на средние скорости эксплуатации, соотношение пробегов по городу и трассе, времени стояния в пробках.

Каждый должен за себя думать и за свой авто.

GROM33
27.01.2010, 23:38
Будете смеяться - отметка в книжке: то через 30000 км)

толстый
27.01.2010, 23:40
поздравляю :)

Pridurok
27.01.2010, 23:40
А БК на LLS настроен или на интервальный учет?

Дуськин
28.01.2010, 05:57
А БК на LLS настроен или на интервальный учет?
У меня пока на LLS (2 года или 30 000).

Pridurok
28.01.2010, 09:01
Дуськин, означает ли это, что Вы совершите масляный сервис после пробега 30000 км. или через 2 года?

Сможете ли потребовать от ОД гарантийного ремонта, если произойдет поломка двигателя?

Дуськин
28.01.2010, 09:18
Дуськин, означает ли это, что Вы совершите масляный сервис после пробега 30000 км. или через 2 года?

Сможете ли потребовать от ОД гарантийного ремонта, если произойдет поломка двигателя?
Нет, конечно. :) ;)

Я прекрасно понимаю, что поеду на ТО-1 при пробеге 14 500 - 15 500.
Тогда и попрошу, чтобы перепрограммировали (сбросили, установили и т.д., как там правильно?)

Просто Пассик с завода пришел уже так настроенный, я заметил уже после покупки, и мне сейчас только ради этого лень ехать к ОД.

Сбоку на проёме водительской двери наклеены бирки, которые требуют заменить масло через 15 000 или год (что наступит раньше).

Pridurok
28.01.2010, 09:43
Дуськин, даже, если Вы заливаете бензин Евро 4, то БК (при действительно активированной системе LLS), исходя из условий эксплуатации, должен пригласить Вас на замену масла при пробеге меньшем, чем 15 000 км.

Вот и возникает вопрос стоит ли пренебрегать данными LLS, либо тупо следовать реаомендациям наклейки.

Получается LLS будет сигнализировать о том, что маслу "кирдык", а наклейка говорить ОК! - можно ездить.

Вот ежели наоборот получится тогда - гут. Вы будете знать, что масло выхаживает 15000 км.

Так, что перепрограмировать БК не надо, конечно, если не запутаетесь в 2-х соснах.

толстый
28.01.2010, 09:49
если он поедет на ТО в тот же салон где и покупал авто и попадет к тому же мастеру который отвечал за предпродажку его машины, то есть шанс, что и в этот раз всё оставят есть, а если мастер и механик попадутся исполнительные, то в любом случае ему установят "счетчик" на фиксированный интервал ...

Дуськин
28.01.2010, 11:07
Дуськин, даже, если Вы заливаете бензин Евро 4, то БК (при действительно активированной системе LLS), исходя из условий эксплуатации, должен пригласить Вас на замену масла при пробеге меньшем, чем 15 000 км.

Вот и возникает вопрос стоит ли пренебрегать данными LLS, либо тупо следовать реаомендациям наклейки.

Получается LLS будет сигнализировать о том, что маслу "кирдык", а наклейка говорить ОК! - можно ездить.

Вот ежели наоборот получится тогда - гут. Вы будете знать, что масло выхаживает 15000 км.

Так, что перепрограмировать БК не надо, конечно, если не запутаетесь в 2-х соснах.


если он поедет на ТО в тот же салон где и покупал авто и попадет к тому же мастеру который отвечал за предпродажку его машины, то есть шанс, что и в этот раз всё оставят есть, а если мастер и механик попадутся исполнительные, то в любом случае ему установят "счетчик" на фиксированный интервал ...

Ребята, что-то вы меня, действительно, запутали. :confused:
Что такое "активированная система"?
Толстый, я не буду занудствовать. Я хочу дотошно разобраться. ;)

1. Я сейчас проехал 7тыс с копейками.
2. БК показывает, что до очередного сервиса более 20тыс или сколько-то там дней (показывает больше года, т.к. машину я купил в октябре 2009).
3. Бензин лью только "Лукойл" 95-й, Экто-плюс, и только на 2-х постоянных заправках. Другого бензина мое авто пока не видело.
3. При предпродажке было залито масло VW LLS III, 5w30, 504/507. Я уже доливал (писАл выше) два раза по литру масло VW (серая упаковка) LLS III, 5w30 и Castrol LLS III, 5w30, 504/507.
4. На ТО-1 поеду в тот же салон, где и покупал авто.

Кажется как раз Толстый мне тут на форуме уже говорил, что на 15тыс надо будет попросить сбросить БК с сервиса LLS.


И что вы теперь мне прикажете делать?
Ребята, только не надо умных фраз. По-простому, плиз, по-народному, а не "птичьим языком".
Философии и лирики не надо. Конкретные советы.

Pridurok
28.01.2010, 11:46
Дуськин, вот Вы не догоняете, а все ж снова на людей поливаете.

БК Вам пишет - и слава богу. Позовет на сервис раньше 15000 км - ОК!

Не позовет - сами догадаетесь поехать на 15000 км на замену масла.

О переходе на интервальную (1 год или 15000 км пробега) решение примете сами и договоритесь с сервисменами либо об отключении LLS, либо о продолжении эксперимента.

А масло менять будете либо по требованию LLS либо каждые 15000 км. Как прокатит.

Что не конкретного написал?

Олег68
28.01.2010, 12:22
Я сомневаюсь,что у Дуськина активирована система LLS,по-моему она в машинах,поставляемых в РФ не активирована,и БК просто тупо показывает,что до замены масла осталось энное кол-во км

Schelter
28.01.2010, 14:21
Я сомневаюсь,что у Дуськина активирована система LLS, по-моему БК просто тупо показывает,что до замены масла осталось энное кол-во км

Сам то понял что написал?
Или ты имел в виду, что 30 тыр до след сервиса сами сервисмены ему запрограммили?

Олег68
28.01.2010, 15:05
Сам то понял что написал?
Или ты имел в виду, что 30 тыр до след сервиса сами сервисмены ему запрограммили?

Видимо ты сам не понял,что ответил:hah:Либо не понял,что такое Long Life Service.С завода у всех стоит 30.000,во всяком случае у машин из Германии точно,и у меня до ТО-1 стояло 30.000,потом перепрограммировали на 10.Я писал о том,что система LLS в том виде,в каком она работает в Европе-оценка датчиками условий работы двигателя,качества топлива,состояния масла и т.д.,в завимости от которых БК выдает сообщение:"oil service" к примеру через 5.000 км,или другое значение,не обязательно 30.000!Цифра 30.000 -это максимальное значение,реально же активированная система LLS выдает собщение о необходимост.и проведения масляного сервиса гораздо раньше.А у нас как попросишь запрограммировать,так и будет тебе показывать.Я себе на 10.000 попросил сделать,т.к. то прохожу через 10.000 км:wave:

Дуськин
28.01.2010, 16:10
Дуськин, вот Вы не догоняете, а все ж снова на людей поливаете.

БК Вам пишет - и слава богу. Позовет на сервис раньше 15000 км - ОК!

Не позовет - сами догадаетесь поехать на 15000 км на замену масла.

О переходе на интервальную (1 год или 15000 км пробега) решение примете сами и договоритесь с сервисменами либо об отключении LLS, либо о продолжении эксперимента.

А масло менять будете либо по требованию LLS либо каждые 15000 км. Как прокатит.

Что не конкретного написал?Вот сейчас мне понятно. :thumbup:
БК может позвать, а может и не позвать. Пока не позвал, никто точно сказать, что там у меня, сейчас не может.

И никого я не "поливал". Я просто не понял из предыдущих ваших обоих с Толстым слов того, чего мне ожидать от БК. Поэтому и переспросил.


Я сомневаюсь,что у Дуськина активирована система LLS,по-моему она в машинах,поставляемых в РФ не активирована,и БК просто тупо показывает,что до замены масла осталось энное кол-во км
Из этих слов я понял, что помимо "тупого" отображения еще надо что-то там активировать. Т.е чтобы не самому думать, а полагаться на электронику.
Активировано это у меня или нет, никто пока не знает.


Сам то понял что написал?
Или ты имел в виду, что 30 тыр до след сервиса сами сервисмены ему запрограммили?
Я же написал выше, что так было при покупке. Ниже Олег, кажется как раз и описывает мою ситуацию.


Видимо ты сам не понял,что ответил:hah:Либо не понял,что такое Long Life ServiceС завода у всех стоит 30.000,во всяком случае у машин из Германии точно,и у меня до ТО-1 стояло 30.000,потом перепрограммировали на 10.Я писал о том,что система LLS в том виде,в каком она работает в Европе-оценка датчиками условий работы двигателя,качества топлива,состояния масла и т.д.,в завимости от которых БК выдает сообщение:"oil service" к примеру через 5.000 км,или другое значение,не обязательно 30.000!Цифра 30.000 -это максимальное значение,реально же активированная система LLS выдает собщение о необходимост.и проведения масляного сервиса гораздо раньше.А у нас как попросишь запрограммировать,так и будет тебе показывать.Я себе на 10.000 попросил сделать,т.к. то прохожу через 10.000 км:wave:
Вот и я понял, что у меня на заводе (в Германии???? Калуге??????) точно также выставили 30 000 и два года, а потом отдали на продажу.
Что там и где активировано и активировано ли? - фиг знает?

Я понимаю, если бы мне при продаже сказали, например, приезжать через 15 000, а мне через 10 000 на БК высветилось бы - "езжай на ТО-1". Да и то я позвонил бы сначала с вопросом - что за фигня?

Олег68
28.01.2010, 17:17
Андрей,насколько я знаю,ни у кого у нас система LLS не активирована,она в России не работает,а указатель интервалов ТО в наших условиях тривиальный будильник,на сколько тысяч км вы его поставите,через столько он вас и позовет на ТО

Дуськин
28.01.2010, 22:59
Андрей,насколько я знаю,ни у кого у нас система LLS не активирована,она в России не работает,а указатель интервалов ТО в наших условиях тривиальный будильник,на сколько тысяч км вы его поставите,через столько он вас и позовет на ТО
Олег, именно это я и имел в виду, когда говорил, что "фиг его знает" про активацию.

Кстати, поскольку сегодня заговорили на эту тему, то я сфоткал у себя параметры БК, когда ехал с работы.
Вот что они показывают сейчас:

Schelter
29.01.2010, 09:52
Олег, именно это я и имел в виду, когда говорил, что "фиг его знает" про активацию.:

А что на стикере у тебя написано?
Который на стойке со стороны водителя... там про сервис...

толстый
29.01.2010, 10:25
пофиг что и где написано и как запраграммировано. Для РФ или год или 15ткм.

Ганджубас
29.01.2010, 14:11
Уважаемые комрады, а вы функционал БК на пассе не перепутали с БК на БМВ?
На пассате он прогромируется при каждой замене масла с помощью сканера в зависимости от межсервисного пробега.Т.е. происходит это "в рукопашную"? а не как у БМВ на котором стоит система датчиков анализирующих конкретное состояние масла в двигателе и сигнализирующие о том что пора его менять.
Кстати об этом в мануале написано.

Schelter
29.01.2010, 14:14
не как у БМВ на котором стоит система датчиков анализирующих конкретное состояние масла в двигателе и сигнализирующие о том что пора его менять.
Кстати об этом в мануале написано.

Я так понимаю, именно это и есть система LongLife, которой Пассы, поставляемые в Россию, не комплектуются... :wave:

Олег68
29.01.2010, 14:15
Уважаемые комрады, а вы функционал БК на пассе не перепутали с БК на БМВ?
На пассате он прогромируется при каждой замене масла с помощью сканера в зависимости от межсервисного пробега.Т.е. происходит это "в рукопашную"? а не как у БМВ на котором стоит система датчиков анализирующих конкретное состояние масла в двигателе и сигнализирующие о том что пора его менять.
Кстати об этом в мануале написано.

На европейских пассатах та же система,что и на БМВ,а на наших либо датчиков нет,либо они не подключены:wave:

толстый
29.01.2010, 14:21
баяните про то, как приборка следит за тем, когда пора менять масло по LLS

-Boris-
29.01.2010, 14:29
ВАГ-КОМом можно как-то переключиться на QG1? Если можно, то делать это сразу после ТО, или пофиг когда?

Schelter
29.01.2010, 14:31
ВАГ-КОМом можно как-то переключиться на QG1?

зачем ?

-Boris-
29.01.2010, 15:04
зачем ?
Чтобы видеть, когда нужно сменить масло. 15000 я уж как-нибудь и сам в состоянии отследить.

Ганджубас
29.01.2010, 15:13
Я так понимаю, именно это и есть система LongLife, которой Пассы, поставляемые в Россию, не комплектуются... :wave:

LongLife это система менеджмента по созданию условий для межсервисного пробега не менее 30000км. Делается для того чтобы привязать основную операцию по замене масла к замене основных расходников: колодок, фильтров, быстроизнашивающихся деталей. Ну и сократить типа расходы владельца на содержание машины и как итог популяризация марки.

Жаль что не комплектуются такими системами, было бы неплохо!!!:thumbup:

Schelter
29.01.2010, 15:47
LongLife это система менеджмента по созданию условий :

Ладно... по-моему там про 30 тыр ничего не говорится... там как раз зависимость от условий эксплуатации - вот это я помню...:wave:

Ганджубас
29.01.2010, 16:14
Ладно... по-моему там про 30 тыр ничего не говорится... там как раз зависимость от условий эксплуатации - вот это я помню...:wave:

Так в чем тогда смысл LongLife?Удлиненной жизни?)

Schelter
29.01.2010, 16:17
Так в чем тогда смысл LongLife?
в том, что при благоприятных для двигателя условиях эксплуатации, периоды м/у ТО увеличиваются пропорционально...

Это я так понял... в детали не вдавался... :wave:

Дуськин
29.01.2010, 19:46
пофиг что и где написано и как запраграммировано. Для РФ или год или 15ткм.
Уважаемые комрады, а вы функционал БК на пассе не перепутали с БК на БМВ?
На пассате он прогромируется при каждой замене масла с помощью сканера в зависимости от межсервисного пробега.Т.е. происходит это "в рукопашную"? а не как у БМВ на котором стоит система датчиков анализирующих конкретное состояние масла в двигателе и сигнализирующие о том что пора его менять.
Кстати об этом в мануале написано.
Я так понимаю, именно это и есть система LongLife, которой Пассы, поставляемые в Россию, не комплектуются... :wave:
На европейских пассатах та же система,что и на БМВ,а на наших либо датчиков нет,либо они не подключены:wave:
баяните про то, как приборка следит за тем, когда пора менять масло по LLS
Ладно... по-моему там про 30 тыр ничего не говорится... там как раз зависимость от условий эксплуатации - вот это я помню...:wave:
Ребята,

а я вот что подумал.

Уж не активирована ли на моем Пассике ЛЛС? :shock:
Я точно помню, что изначально там было 30 000км и более 700 дней.
Я с 14.10.2009 по сегодняшний день (см. на фотки) проехал 7 115 км и 105 дней.
Сейчас БК показывает, что мне на сервис ехать надо через 15 300 км или 408 дней.
7 115 + 15 300 = все-таки меньше 30 000км.
105 + 408 = все-таки гораздо меньше 700 дней.

Получается, что что-то там где-то работает, анализирует, проверяет и т.д.? :confused: :shock:
Может так получиться, что при моей такой езде как раз дней через 110 или 8 000 км БК как раз и покажет, что на ТО-1 ехать надо. :shock:



А что на стикере у тебя написано?
Который на стойке со стороны водителя... там про сервис...

Вот это. Сорри за качество, но так у меня телефон снимает.
Там все так, как Толстый и говорил - 15 000 или 1 год.

Vyacheslav
29.01.2010, 20:35
[QUOTE=Дуськин;644964]Уж не активирована ли на моем Пассике ЛЛС?
QUOTE]
Cкорее всего.
У меня тоже LLS, но я ТО-1 ещё не проходил. Похоже у всех с завода активирован LLS (об этом уже обсуждалось в темах), а при ТО-1 меняют на ТО по пробегу. Но самое интересное, что как-то ЭБУ считает остаток до ТО: у меня при пробеге 11400 остаток до ТО был 16500, а при пробеге 13000 остаток до ТО уже 13500. В итоге на 1400км пробег до ТО сократился. Вот так прогревать двигатель по 10 мин и ездить по пробкам.

Дуськин
29.01.2010, 21:34
...............................
Но самое интересное, что как-то ЭБУ считает остаток до ТО: у меня при пробеге 11400 остаток до ТО был 16500, а при пробеге 13000 остаток до ТО уже 13500. В итоге на 1400км пробег до ТО сократился. Вот так прогревать двигатель по 10 мин и ездить по пробкам.
Может ЭТО (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=6066)поможет? :shock:
Мне, правда, это сложно понять. Я просто констатирую факт, который увидел сам на своем авто и предположил версию.

Vyacheslav
29.01.2010, 22:22
Может ЭТО (http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=6066)поможет? :shock:
Мне, правда, это сложно понять. Я просто констатирую факт, который увидел сам на своем авто и предположил версию.
Спасибо за информацию.

alknark
29.01.2010, 22:38
короче я понял..:) это официальный развод российских дилеров..:) чем чаще то тем им лучше.. :) а немцам всё равно :)

Yura
30.01.2010, 00:11
А в Шкоды, интересно, какие масла льют, в них же знаменитый 1,8 стоит, там тоже д. лонг лайф, на сайте кастрол лазал, там нету упоминания о шкоде

толстый
30.01.2010, 00:44
в россии ни у кого из вага нет ллс

Дуськин
30.01.2010, 07:26
в россии ни у кого из вага нет ллс
Похоже на то, и даже в мануале есть упоминание (косвенно, конечно).
Но вот вопрос: "Почему тогда при предпродажке спецы ОД не отключают (деактивируют) на БК эту самую функцию?" Нафига ТО-1 ждать?

Блин... только народ в заблуждение вводят.
Считают, что раз наклейки прицепили (15 000 или 1 год), то этого достаточно. А то, что еще один источник отображения есть, забыли.
Вот и путаемся, выясняем, спорим и т.д. между собой.

Vyacheslav
30.01.2010, 08:21
А в Шкоды, интересно, какие масла льют, в них же знаменитый 1,8 стоит, там тоже д. лонг лайф, на сайте кастрол лазал, там нету упоминания о шкоде

скорее всего Shell Helix Ultra VX SAE 5W-30 (VW 504.00/507.00).

Олег68
01.02.2010, 10:06
скорее всего Shell Helix Ultra VX SAE 5W-30 (VW 504.00/507.00).

Такое же мне в Тюмени в "Автодине" на ТО-2 залили

igorexa_1981
01.02.2010, 19:49
короче смотрю я на масло которое поменял на 14000 км....сейчас 15300 км..если отбросить параноидальные мысли о всеобщем заговоре автодилеров которые не меняют масло, а на сэкономленном жарят дома пирожки, то буду я лучше менять каждые 10000 км, потому как этот сажевый кисель который я вижу на щупе, после 1500 км, доверия не внушает.
Толстый, тут тема вся черт знает чем забита, 5W-30 504/507 WV или кастрол с тем же допуском (что видимо одно и то же) пойдет?

толстый
01.02.2010, 19:54
5w-30 - вязкостный параметр любого масла
VW504/vw507 - допуск любого масла
кастрол - вполне конкретный бренд масла

так что вещи несравниваемые ...

igorexa_1981
01.02.2010, 20:01
Я не ясно выразился. Масло у дилера: с наклейкой VW и допуском 504/507, либо это (http://www.castrol.com.ru/catalog/c_slx_l3.php), чем отличается вязкость и допуск я понимаю.

толстый
01.02.2010, 20:05
для тебя критерием выбора должен быть допуск. Именно наличие одного и того же допуска у разных производителей должно поддерживать его совместимость.

Schelter
01.02.2010, 20:09
Скоро на ТО... в конце недели, видимо... Расходники уже прикупил... жду доставки...

Масло решил пусть будет оффовское - Премьера, сказали, что будут лить Кастроль SLX LL3 5w30 504/507... :wave:

igorexa_1981
01.02.2010, 20:09
:lol: это тоже ясно, но тут куча споров какой допуск нужен в мануале если не ошибиться то для 1.8TSI 502, хотя тут целая буря по теме пронеслась что лучше с 504/507:hlp:

толстый
01.02.2010, 21:02
реши сам

Ганджубас
02.02.2010, 09:41
Некислая веточка по маслам вышла) 80 страниц убористого текста....
А на самом деле если все прочитать, то так и не понятно что выбрать то)У каждого свое мнение.
+1 каждому нужно самому решить, что лить..

Pridurok
02.02.2010, 10:11
Ганджубас, масла 502 нормы - 1999 г. рождения. По классификации API эти масал тогда шли как SJ.
В Европе 502 масло обеспечивало поддержание Евро 3. В Россию же поставлялись двигатели только под Евро 2.
Что касается требований Американского института нефти, то они традиционно были ниже европейских АСЕА, и тем более требований VW norm. Масло 502 нормы, классифицированное API как SJ, было изначально значительно выше по свойствам требовани API. Поэтому, когда API ввел требования SL, 502 масло уложилось и в их рамки, то же произошло с требованиями API SМ.

В 2003-2004 г.г. появилось масло 504 нормы (API SM) под Евро 4.
Масло 504 нормы значительно превышает ребования API SМ, но более высокой нормы API пока не предложено.

Сейчас, уже и в Росиию поставляются двигател 1.4 и 1.8 ТСИ под Евро 5. 504 масло в дополнение к высоким смазывающим характеристикам обеспечивает длительную эксплуатацию катализаторов.

Вот Буриданов осел долго думал, с чего начать трапезу - с сена или соломы. Пока думал - сдох с голоду.

Автомобилист66
02.02.2010, 10:18
:lol: это тоже ясно, но тут куча споров какой допуск нужен в мануале если не ошибиться то для 1.8TSI 502, хотя тут целая буря по теме пронеслась что лучше с 504/507:hlp:

В мануале к 1,8TSI 504,507 рекомендуется, а 502,505 допускается.



Сейчас, уже и в Росиию поставляются двигател 1.4 и 1.8 ТСИ под Евро 5...


Эти двигателя идут Евро 4.

Pridurok
02.02.2010, 10:25
Эти двигателя идут Евро 4.

Если код ДВС из 3-х буков - Евро 4, а из 4-х Евро 5.
Все движется, все изменяется

Автомобилист66
02.02.2010, 10:35
Если код ДВС из 3-х буков - Евро 4, а из 4-х Евро 5.
Все движется, все изменяется

А у кого из 4-х код? И какой он?

Pridurok
02.02.2010, 10:43
Автомобилист66, 1.8 TSI - CDAA (Euro5), а 1.8 TSI - BZB (Euro4).
Достаточно? Ведь в 70-80 -х код был из 2-х буковок.

DimonR
02.02.2010, 12:29
Залили Castrol SLX Professional B4 5W-30 :confused:

Олег68
02.02.2010, 13:07
Залили Castrol SLX Professional B4 5W-30 :confused:

А что такое В4?

толстый
02.02.2010, 13:13
это значит, что можно было залить масло и получше с тем же названием

Ганджубас
02.02.2010, 15:51
Ганджубас, масла 502 нормы - 1999 г. рождения. По классификации API эти масал тогда шли как SJ.
В Европе 502 масло обеспечивало поддержание Евро 3. В Россию же поставлялись двигатели только под Евро 2.
Что касается требований Американского института нефти, то они традиционно были ниже европейских АСЕА, и тем более требований VW norm. Масло 502 нормы, классифицированное API как SJ, было изначально значительно выше по свойствам требовани API. Поэтому, когда API ввел требования SL, 502 масло уложилось и в их рамки, то же произошло с требованиями API SМ.

В 2003-2004 г.г. появилось масло 504 нормы (API SM) под Евро 4.
Масло 504 нормы значительно превышает ребования API SМ, но более высокой нормы API пока не предложено.

Сейчас, уже и в Росиию поставляются двигател 1.4 и 1.8 ТСИ под Евро 5. 504 масло в дополнение к высоким смазывающим характеристикам обеспечивает длительную эксплуатацию катализаторов.

Вот Буриданов осел долго думал, с чего начать трапезу - с сена или соломы. Пока думал - сдох с голоду.

Ну так и что?К чему тирада-то?Это я и так знал)

Вопрос уже поднимался выше.....а смысл применения в российских условиях нормы 504.00 если интервал 15000 км?Однотипные 504.00 и 502.00 отличаются по цене существенно, да и реальной разницы ни в чистоте двигателя, ни в угаре, ни в каких либо других свойствах которые реално можно оценить нет.

Schelter
02.02.2010, 16:25
Вопрос уже поднимался выше.....а смысл применения в российских условиях нормы 504.00 если интервал 15000 км?Однотипные 504.00 и 502.00 отличаются по цене существенно, да и реальной разницы ни в чистоте двигателя, ни в угаре, ни в каких либо других свойствах которые реално можно оценить нет.

Эту мысль я высказывал уже тут как то - уж давно пару месяцев, наверное, назад... может дольше...
Ответ был в кратце таков: 507 - лучше, потому, коль жалко денег - лей 502, а не жалко - лей 504 ... :)

Ганджубас
02.02.2010, 16:54
ну вот я и возвращаюсь к тому, что каждый сам для себя определится.
Я выбрал рациональный подход.ИМХО

Pridurok
02.02.2010, 17:32
Ганджубас, никто на данном форуме Ваших триботехнических знаниях не сомневался. Вы знаете все и вся.

Остается рекомендовать Вам использовать все-таки истинно синтетические, а не гидрокрегинговые масла.

Кстати в 1999 г. люди также считали 502 масла очень дорогими, а 500 масла дешевыми.

Успехов. В чем - знаете сами.

Ганджубас
02.02.2010, 17:39
Ну так и что?К чему тирада-то?Это я и так знал)

Вопрос уже поднимался выше.....а смысл применения в российских условиях нормы 504.00 если интервал 15000 км?Однотипные 504.00 и 502.00 отличаются по цене существенно, да и реальной разницы ни в чистоте двигателя, ни в угаре, ни в каких либо других свойствах которые реално можно оценить нет.


Ганджубас, никто на данном форуме Ваших триботехнических знаниях не сомневался. Вы знаете все и вся.

Остается рекомендовать Вам использовать все-таки истинно синтетические, а не гидрокрегинговые масла.

Кстати в 1999 г. люди также считали 502 масла очень дорогими, а 500 масла дешевыми.

Успехов. В чем - знаете сами.

Использую полиальфаалефиновую синтетику, причем на всех машинах.
Вам кстати для справки: 504 допуск изготавливается на гидрокрекенговой базе у всех производителей, почему надеюсь вам объяснять не нужно.
Вам так же успехов.:kos:

AzaG
02.02.2010, 17:43
На ТО всегда заливали LL3 5w30 505/507. Цена 680 р.л.

Или 504/507:shock: забыл че то...

Kubik_Rubik
02.02.2010, 20:36
Автомобилист66, 1.8 TSI - CDAA (Euro5), а 1.8 TSI - BZB (Euro4).
Достаточно? Ведь в 70-80 -х код был из 2-х буковок.

отличия в движках есть? в настройке? кобыл столько же?

толстый
02.02.2010, 20:46
Использую полиальфаалефиновую синтетику, причем на всех машинах.
Вам кстати для справки: 504 допуск изготавливается на гидрокрекенговой базе у всех производителей, почему надеюсь вам объяснять не нужно.
Вам так же успехов.:kos:

мягко говоря, всё не так :)

andrey_als
02.02.2010, 21:21
:lol: это тоже ясно, но тут куча споров какой допуск нужен в мануале если не ошибиться то для 1.8TSI 502, хотя тут целая буря по теме пронеслась что лучше с 504/507:hlp:

Если в двух словах то масло с 504 допуском лучше только при условии хорошего бензина без присадок, на нашем бензине лучшим выбором будет 502 допуск у него выше кислотность(лучше нейтрализация кислот в том числе несгоревшего топлива)
502 допуск можно лить у кого двигатель евро2.


Использую полиальфаалефиновую синтетику, причем на всех машинах.
Вам кстати для справки: 504 допуск изготавливается на гидрокрекенговой базе у всех производителей, почему надеюсь вам объяснять не нужно.
Вам так же успехов.:kos:

motul например клянется что у них полная синтетика.

Dmibu
02.02.2010, 21:25
отличия в движках есть? в настройке? кобыл столько же?

Engine Code: BZB; CDAA
Design: in-line
No. of cylinders: 4
Valves per cylinder: 4
Capacity: 1798 cm3
Bore: 82.5 mm
Stroke: 84.2 mm
Compression ratio: 9,6 : 1
Maximum power: 118 kW at 5000 - 6200 rpm*
118 kW at 5500 - 6500 rpm**
Maximum torque: 250 Nm at 1500 - 4200 rpm*
250 Nm at 1800 - 4500 rpm**
Control unit: Bosch Motronic MED 17.5
Fuel: leadless petrol oct. no. 95 or oct. no. 91 – reduced power
Treatment of exhaust gases: three-way catalyst; surge lambda sensor before catalyst*; surge lambda sensor before and after catalyst**
Emission standard: EU4*; EU5**
* Applies to engine code BZB
** Applies to engine code CDAA

момент и мощность достигаются при больших оборотах

Ганджубас
03.02.2010, 10:36
мягко говоря, всё не так :)

Поправьте, рад буду узнать новое)


motul например клянется что у них полная синтетика.

Возможно, это сложно проверить. Можно только предположить, что пакет присадок 504/507 изготавливается под гидрокрекинговую базу. Не секрет что в мире 2-3 компании занимаются изготовлением пакетов присадок. Вряд ли для мотюля стали делать индивидуальный пакет под эстеры. На других видах 100% синтетических базах они масла не делают.

Zorch
03.02.2010, 18:58
Что скажите на счёт масла Liqui Moly Top Тес 4100 5W-40
Есть смыл искать что то лучше или нет?
У нас в РБ официальных поставщиков масла очень мало из тех что есть
допуск 505.01 есть только у этого.

Top Тес 4100 5W-40
Масло моторное
Синтетическое дизельное

ОПИСАНИЕ Top Tec 4100 5W-40 – это современное маловязкое моторное масло высшего
класса для всесезонного применения. Комбинация уникальных базовых
масел, полученных по синтетической технологии, в сочетании с самым
современным пакетом присадок, гарантирует получение моторного масла с
самой замечательной защитой от износа, снижающего расход топлива и
уровень потерь масла и обеспечивающего максимально быстрое
промасливание двигателя при холодном пуске. В зависимости от
предписаний производителей двигателей, реализованы интервалы замены
до 30 000 км. Масло Top Tec 4100 5W-40 обеспечивает выполнение всех
требований, предъявляемых к моторным маслам для двигателей
автомобилей, соответствующих экологическим нормам Euro IV и
настоятельно рекомендовано к применению в дизельных автомобилях
Mercedes-Benz с противосажевыми фильтрами.

Соответствует требованиям спецификаций и классификаций:
API SL/CF
ACEA A3-04/B4-04/C3-04
MB 229.31
BMW Longlife-04
VW 505 01/505 00/502 00
Porsche
Ford WSS M2C 917-A

Srv
04.02.2010, 00:53
Если в двух словах то масло с 504 допуском лучше только при условии хорошего бензина без присадок, на нашем бензине лучшим выбором будет 502 допуск у него выше кислотность(лучше нейтрализация кислот в том числе несгоревшего топлива)
502 допуск можно лить у кого двигатель евро2.
Я заправляюсь 92 бензином, в РБ 95 - плохой, так лучше получается 5w40 заливать?

Завтра на ТО-1, думал 5w30 VW504...

Erkek
04.02.2010, 08:43
Я извиняюсь,что я Вас прерываю,немогли бы Вы мне разжевать следующее:
Масло LL3 с допуском 504.00 выпускает очень много производителей,и у меня возник вопрос - Если есть соответствующий допуск VAGa у например масла от Ravenol,почему бы не заливать его,оно ведь дешевле Castrola в 1,5 раза!!! ???

А также Ваше мнение о маслах Fusch, Zic, Mannol ???

P.S. Сам заливаю Aral 5W-30 LL3 - очень доволен им))
Кстати ARAL также как и Castrol входит в BP - а не одно ли тоже в банках от этих трёх производителей???

Олег68
04.02.2010, 08:48
Так и заливай,в чем проблема?Допуск есть,лишь бы масло было настоящее,а не подделка.На В5 3 года заливал Равенол,очень нравилось,проблем не было никогда.Про Zic не слышал,чтобы у них была синтетика,да еще с допуском 504/507

Srv
04.02.2010, 10:53
Очень извеняюсь за назойловость, но на 17.00 ехать в сервис, и в связи с этим:


Если в двух словах то масло с 504 допуском лучше только при условии хорошего бензина без присадок, на нашем бензине лучшим выбором будет 502 допуск у него выше кислотность(лучше нейтрализация кислот в том числе несгоревшего топлива)
502 допуск можно лить у кого двигатель евро2.


Я заправляюсь 92 бензином, в РБ 95 - плохой, так лучше получается 5w40 заливать?

Сегодня на ТО-1, думал 5w30 VW504...


Вот дилема быть или не быть...

толстый
04.02.2010, 10:56
и что, что 92 ? оно что, некачественное или там сера зашкаливает ?

Srv
04.02.2010, 11:15
и что, что 92 ? оно что, некачественное или там сера зашкаливает ?

Да, нет, 92 думаю хорошего качества, стараюсь на проверенных заправках лить.

залью 5w30...

Ганджубас
04.02.2010, 12:35
Что скажите на счёт масла Liqui Moly Top Тес 4100 5W-40
Есть смыл искать что то лучше или нет?
У нас в РБ официальных поставщиков масла очень мало из тех что есть
допуск 505.01 есть только у этого.

Top Тес 4100 5W-40
Масло моторное
Синтетическое дизельное

ОПИСАНИЕ Top Tec 4100 5W-40 – это современное маловязкое моторное масло высшего
класса для всесезонного применения. Комбинация уникальных базовых
масел, полученных по синтетической технологии, в сочетании с самым
современным пакетом присадок, гарантирует получение моторного масла с
самой замечательной защитой от износа, снижающего расход топлива и
уровень потерь масла и обеспечивающего максимально быстрое
промасливание двигателя при холодном пуске. В зависимости от
предписаний производителей двигателей, реализованы интервалы замены
до 30 000 км. Масло Top Tec 4100 5W-40 обеспечивает выполнение всех
требований, предъявляемых к моторным маслам для двигателей
автомобилей, соответствующих экологическим нормам Euro IV и
настоятельно рекомендовано к применению в дизельных автомобилях
Mercedes-Benz с противосажевыми фильтрами.

Соответствует требованиям спецификаций и классификаций:
API SL/CF
ACEA A3-04/B4-04/C3-04
MB 229.31
BMW Longlife-04
VW 505 01/505 00/502 00
Porsche
Ford WSS M2C 917-A

Несмотря на гидрокрекинговую базу, масло очень хорошо показывает себя в эксплуатации. Конкретный опыт-моему другу заливают это масло в техцентре при проведении ТО. Автомобиль правда не Пассат, а Кайен Турбо S.В общей сложности он откатался на нем 45000 км. Очень доволен:угары минимальные (за 15000 км долил 1 литр), двигатель чистый, межсервисные пробеги масло выхаживает легко.

Skill
04.02.2010, 12:42
Типовые характеристики масла Mobil 1 Rally Formula

Класс вязкости по SAE 5W-50
Кинематическая вязкость при 40°С, сСт 103
Кинематическая вязкость при 100°С, сСт 17
Индекс вязкости 184
Динамическая вязкость при 150°С и при высокой скорости сдвига, сПз 4.2
Температура застывания, °С -54
Температура вспышки, °С 240

- для машин с пробегом, питерские советуют ремонтники турбин (не с VW форума)

Benni
04.02.2010, 12:43
Очень извеняюсь за назойловость, но на 17.00 ехать в сервис, и в связи с этим:




Я заправляюсь 92 бензином, в РБ 95 - плохой, так лучше получается 5w40 заливать?

Сегодня на ТО-1, думал 5w30 VW504...


Вот дилема быть или не быть...


С чего вы взяли что у нас плохой 95? Он может не супер, но в те моторы где 95-98 лучше лить 95, знаю со своего опыта, машина на 92 просто не едет.

толстый
04.02.2010, 12:49
Типовые характеристики масла Mobil 1 Rally Formula

Класс вязкости по SAE 5W-50
Кинематическая вязкость при 40°С, сСт 103
Кинематическая вязкость при 100°С, сСт 17
Индекс вязкости 184
Динамическая вязкость при 150°С и при высокой скорости сдвига, сПз 4.2
Температура застывания, °С -54
Температура вспышки, °С 240

- питерские советуют ремонтники турбин (не с VW форума)

я б не лил его в дизель точно, в бензин под бооольшим вопросом, ну и менял его чаще.

Ганджубас
04.02.2010, 12:52
Типовые характеристики масла Mobil 1 Rally Formula

Класс вязкости по SAE 5W-50
Кинематическая вязкость при 40°С, сСт 103
Кинематическая вязкость при 100°С, сСт 17
Индекс вязкости 184
Динамическая вязкость при 150°С и при высокой скорости сдвига, сПз 4.2
Температура застывания, °С -54
Температура вспышки, °С 240

- питерские советуют ремонтники турбин (не с VW форума)

А допуск есть у него ВАГ?

Гуммилагер
04.02.2010, 12:53
Да, нет, 92 думаю хорошего качества, стараюсь на проверенных заправках лить.

залью 5w30...

Да относительно нормальное в РБ топливо, белорусские НПЗ новее некоторых российских и модернизируют их постоянно... Я себе лью масло 5w-30 допуск 504/507, хоть Атлант-М настаивает что положено лить с предыдущим допуском(то которое у них 5w-40).

Skill
04.02.2010, 12:58
я б не лил его в дизель точно, в бензин под бооольшим вопросом, ну и менял его чаще.

- не-е, про дизель базара нет...


А допуск есть у него ВАГ?

- VW 501 01 / 505 00

Ганджубас
04.02.2010, 13:02
- не-е, про дизель базара нет...



- VW 501 01 / 505 00

Если память не изменяет это дизельные допуска.

Zorch
04.02.2010, 13:36
Несмотря на гидрокрекинговую базу, масло очень хорошо показывает себя в эксплуатации. Конкретный опыт-моему другу заливают это масло в техцентре при проведении ТО. Автомобиль правда не Пассат, а Кайен Турбо S.В общей сложности он откатался на нем 45000 км. Очень доволен:угары минимальные (за 15000 км долил 1 литр), двигатель чистый, межсервисные пробеги масло выхаживает легко.
Спасибо, не знал что оно на гидрокрекинговой базе
Почитал про гидрокрекин.
И что то мне не хочется лить такое масло.

Есть ещё
Shell Helix Ultra Extra 5W/30
VW 504.00/507.00, MB 229.51, 229.31, BMW Longlife-04
Но тут 5w/30 и 507 допуск вроде как для LL.
Плохо это или хорошо?

толстый
04.02.2010, 14:04
меньше знаешь, крепче спишь ... гидрокряк - отличные масла и у них есть очень хорошие показатели, до которых поа-основам/маслам тянуть и тянуть еще ... не зря ж в пао гидрокряк добавляют .... меняй его через 10 ткм и будет счастье

Zorch
04.02.2010, 14:19
меньше знаешь, крепче спишь ... гидрокряк - отличные масла и у них есть очень хорошие показатели, до которых поа-основам/маслам тянуть и тянуть еще ... не зря ж в пао гидрокряк добавляют .... меняй его через 10 ткм и будет счастье

Хорошо допустим,
Ты как то писал что заливаешь также и LM масло а какое именно можно узнать?

Ганджубас
04.02.2010, 14:19
Гидрокрекинговые базы тоже разные по качеству бывают. Вообще, будующее за гидрокрекинговыми технологиями-это однозначно!На данный момент если процесс гидрокрекинга был выполнен на хорошей минеральной базе и с соблюдением технологий, то масло практически не уступает 100% синтетике. Основное преимущество ГК это высокий показатель hths - высокотемпературной вязкости.
Со временем думаю технологии достигнут уровня лучших синтетических масел.
Вывод такой, что хороший гидрокрекинг-это вполне достойное масло.
А пао с гидрокрекингом мешать не рекомендую)

толстый
04.02.2010, 14:21
Хорошо допустим,
Ты как то писал что заливаешь также и LM масло а какое именно можно узнать?

в качестве "промывки" - то что выше; а на 12 ткм - 5w-30

Pridurok
04.02.2010, 14:27
Все мозги заканифолили. Напрочь.

Возьмите веретенки и авиационки пополам - вот и весь крек. По крайней мере шлама точно не будет, да и вязкость стабилной останется.

Zorch
04.02.2010, 14:37
Гидрокрекинговые базы тоже разные по качеству бывают. Вообще, будующее за гидрокрекинговыми технологиями-это однозначно!На данный момент если процесс гидрокрекинга был выполнен на хорошей минеральной базе и с соблюдением технологий, то масло практически не уступает 100% синтетике. Основное преимущество ГК это высокий показатель hths - высокотемпературной вязкости.
Со временем думаю технологии достигнут уровня лучших синтетических масел.
Вывод такой, что хороший гидрокрекинг-это вполне достойное масло.
А пао с гидрокрекингом мешать не рекомендую)


в качестве "промывки", то что выше, а на 12 ткм - 5w-30
Короче запутался совсем:
Может так будет проще
У нас есть официальные дистрибьюторы след брендов:
SHELL,Champion,Mannol,TOTAL,Liqui Moly,ALPINE,Texaco
,OMV,REPSOL,HESSOL,Neste Oil,
,Pemco,FanFaro,Carlube,CEPSA,KROON-ОIL,Statoil,ARECA,Prista oil
Какой продукт этих производителей лучше залить с 2.0 TDI CR так с ходу?

Сантёр
04.02.2010, 14:40
День добрый!!!
Нард подскажите пожалуйста. У меня подходит 2-ое то, я не хочу ехать к ОД т.к не большие финансовые трудности. Вот хотел бы узнать, какое масло нам заливают, у меня написано на крышечке масляной (CASTROL) а какое нужно 5w-30 или 5w-40

PASSAT 2.0 FSI (BVY) 6-акпп 2007г

толстый
04.02.2010, 14:46
если трудности, купи Shell 5w-40 с допуском VW502

Ганджубас
04.02.2010, 14:52
Короче запутался совсем:
Может так будет проще
У нас есть официальные дистрибьюторы след брендов:
SHELL,Champion,Mannol,TOTAL,Liqui Moly,ALPINE,Texaco
,OMV,REPSOL,HESSOL,Neste Oil,
,Pemco,FanFaro,Carlube,CEPSA,KROON-ОIL,Statoil,ARECA,Prista oil
Какой продукт этих производителей лучше залить с 2.0 TDI CR так с ходу?

Залей Ликви Моли TOP TEC 4100 5W40 и не пожалеешь, проверенно практикой. Тем более если оно доступнее всех.

Srv
04.02.2010, 15:18
С чего вы взяли что у нас плохой 95? Он может не супер, но в те моторы где 95-98 лучше лить 95, знаю со своего опыта, машина на 92 просто не едет.


Да относительно нормальное в РБ топливо, белорусские НПЗ новее некоторых российских и модернизируют их постоянно... Я себе лью масло 5w-30 допуск 504/507, хоть Атлант-М настаивает что положено лить с предыдущим допуском(то которое у них 5w-40).

В Беларуси нету 95 бензина как изначального продукта, его получают присадками из 92-го. Потом бывают проблеммы...

Erkek
04.02.2010, 19:27
Так и заливай,в чем проблема?Допуск есть,лишь бы масло было настоящее,а не подделка.На В5 3 года заливал Равенол,очень нравилось,проблем не было никогда.Про Zic не слышал,чтобы у них была синтетика,да еще с допуском 504/507

Малоизвестным брендам как-то доверия нет,даже когда точно уверен что не палёное.
На Ravenol синтетике 0W-40 я ездил на старой машине,что-то оно мне не понравилось.
Zic и Mannol с допуском невидел,Fusch LL3 - точно есть.

А сам на чём ездишь? У Вас там вроде ещё холоднее.

Srv
04.02.2010, 22:35
залил такое
масло 5л - 124$
масло 1л - 26,5$
болт - 2,27$
фильтр - 16,5$
работа 01040002 "сервис по замене масла" 0,5 н/ч - 26$
работа 10821900 "снять установить защиту" 0,3 н/ч - 15,6$
скидка на работы - 50% - 41,6/2 = 20,8$
итого за всё с учетом скидки - 190,07$

Попросил, что-бы баночки отдали, на что мне предложили поприсутствовать, стоял, смотрел, заставили одеть оранжевый халат, т.к. на территории сервиса... Колодки проверили, но колесо не снимали, так заглядывал...На всё ушло 1.5 часа, реального, правда ещё делали компьютер...
Когда попросил, что бы залили 5w30 vw 504 00, мастер пытался прикинуться шлангом, но поняв мою осведомленность, согласился. Слышал его разговор с механиком, "принеси со склада, но если не будут давать, скажи, что для меня". теперь верю, что они его зажимают, только не понятно почему, ведь оно дороже, больше заработают...

Flint
04.02.2010, 22:56
Когда попросил, что бы залили 5w30 vw 504 00, мастер пытался прикинуться шлангом, но поняв мою осведомленность, согласился.
А что они хотели залить изначально?

Srv
04.02.2010, 23:04
по умолчанию 5w40 vw 502 00 льют

Flint
04.02.2010, 23:09
по умолчанию 5w40 vw 502 00 льют

Может быть дилетантский вопрос, а в чем разница? :)

Srv
04.02.2010, 23:14
Может быть дилетантский вопрос, а в чем разница? :)
92 страницы этой ветки посвящены этому вопросу, я уже и сам не знаю в чем разница :) , но старожилы советуют vw 504 00

оно лучше ;)

Erkek
04.02.2010, 23:40
Когда попросил, что бы залили 5w30 vw 504 00, мастер пытался прикинуться шлангом, но поняв мою осведомленность, согласился. Слышал его разговор с механиком, "принеси со склада, но если не будут давать, скажи, что для меня". теперь верю, что они его зажимают, только не понятно почему, ведь оно дороже, больше заработают...

Они больше зарабатывают именно на недорогом масле.
Масло 502 00 скорее всего было бы с бочки, а на "разливном" маржа НУ ОЧЕНЬ большая!
Все автосервисы хорошо зарабатывают на "разливных" маслах.

Srv
04.02.2010, 23:57
Наверное не в эту ветку, но сделал ещё компьютер, как рекомендовал в одной из веток (боюсь ошибится, по моему Waskadagama). Результаты на фото. Мастер сказал, что было несколько ошибок, одна по климату, хладген, вторая ключ зажигания. Сейчас ошибок нету, они носили единичный характер, и что всё хорошо.
Может кто-нибудь из профи глянул, бы?

DimonR
05.02.2010, 01:12
Сегодня разговаривал с техническим манагером ОД по телефону , по поводу почему мне залили масло допуска 502, а не более свежее и продвинутое ? На что был получен ответ , 502-е вам дали на доливку в литровой канистрочке (тока там почему-то было всего 200 мл) , а заливают они бочковое :) 506-го допуска. Как такое может быть, что в бочке у них Castrol B4 5W-30 имеет 506-й допуск, а в бутылочке, с таким же точно названием масла - 502 ? :confused:

Олег68
05.02.2010, 07:06
Малоизвестным брендам как-то доверия нет,даже когда точно уверен что не палёное.
На Ravenol синтетике 0W-40 я ездил на старой машине,что-то оно мне не понравилось.
Zic и Mannol с допуском невидел,Fusch LL3 - точно есть.

А сам на чём ездишь? У Вас там вроде ещё холоднее.

Это у нас Ravenol,Aral,Fusch малоизвестные,потому что их не раскручивают,а в Германии они достаточно ходовые.У меня на ТО-1 залили Castrol LL3 SLX Professional Powerflow 5W-30 с допуском 504/507,вот такое:
http://www.castrol.com/castrol/genericarticle.do?categoryId=9025293&contentId=7047344&contentId=6003479&categoryId=9025293
на ТО-2 залили Shell Helix Ultra Extra 5W-30 с допуском 504/507,вот такое:
http://www.shell.com.ru/home/content/rus/products_services/on_the_road/oils_lubricants/helix/products/#shell_helix_ultra_extra_5w-30_2

Все нормально,жалоб и проблем нет:wave:

Ганджубас
05.02.2010, 08:51
Сегодня разговаривал с техническим манагером ОД по телефону , по поводу почему мне залили масло допуска 502, а не более свежее и продвинутое ? На что был получен ответ , 502-е вам дали на доливку в литровой канистрочке (тока там почему-то было всего 200 мл) , а заливают они бочковое :) 506-го допуска. Как такое может быть, что в бочке у них Castrol B4 5W-30 имеет 506-й допуск, а в бутылочке, с таким же точно названием масла - 502 ? :confused:

)))так ведь 506.00 и 506.01 это дизельные допуска, масло соответственно для дизеля с насос-форсунками.

толстый
05.02.2010, 08:59
причем для туров где оно нужно, во все остальные двигатели я б его не лил

Ганджубас
05.02.2010, 10:18
Дилеры что хотят то и творят)Вот если сам знать не будешь наипут по полной программе.Не проконтролировал-считай что куйни наделают и денег сдерут.
На последнем ТО сам недавно видел как человека развели из ТО маслянный сервис на "предварительно" 20000 р (сам сервис стоил 8-9 т.р). Ну вобщем мастер-приемщик просто ас) и колодки с 50% износом поменял, и инжектор промыл хотя проблем нет никаких+свечи поменял....и т.п. Красавчег!!!))))

толстый
05.02.2010, 10:43
убедить клиента тоже надо уметь ...

Ганджубас
05.02.2010, 11:09
согласен.Вот по этому и красавчег!

Sanzuro
06.02.2010, 15:42
Всем привет! Сегодня делал ТО-1 (годовое) изначально дилер хотел залить Мобил, после жаркого спора принёс родное масло, но... с 502 допуском. Всё же я настоял на заливке "родного, оригинального" LL3 SLX Professional Powerflow 5W-30 с допуском 504/507. Масло сливали при мне, стекло оно до конца. Заливали так же при мне из родных литрушек. Залил мастер сначала 4 литра, завёл на минутку двигатель, чтоб фильтр всосал, а потом долил, сверяясь со щупом ещё 600 гр. масла. Остаток отдали мне.
Вопрос: неужели в двигателе оставалось ещё 100 гр. масла?

толстый
06.02.2010, 15:51
фильтр старый вынули до или после слива масла ?

Sanzuro
06.02.2010, 16:23
Фильтр вынули и вставили новый после слива.

толстый
06.02.2010, 16:34
скорее всего из-за этого и не слилось полностью .. надо сначала открутить/вынуть фильтр, потом сливать масло - баян

Sanzuro
06.02.2010, 16:42
Извините за баян. Так где же спрятались эти 100 гр.? Сливалось минут пятнадцать пока мастер за маслом ходил.

Vyacheslav
06.02.2010, 16:51
Извините за баян. Так где же спрятались эти 100 гр.?

Если старый фильтр открутили и поставили новый после слива, то в двигателе. Потому что когда фильтр откручиваешь, в нём клапан открывается и масло сливается в двигатель. Всё просто.

Sanzuro
06.02.2010, 16:56
Понял, спасибо. Так и знал, что что-нибудь да и накосячат. Сильно оно (старое масло) в объёме 100 гр навредит?

CERGAN
06.02.2010, 17:23
Понял, спасибо. Так и знал, что что-нибудь да и накосячат. Сильно оно (старое масло) в объёме 100 гр навредит?

Ничего страшного! Все равно всё масло слить нельзя!

толстый
06.02.2010, 18:29
Понял, спасибо. Так и знал, что что-нибудь да и накосячат. Сильно оно (старое масло) в объёме 100 гр навредит?

капиталка тебе грозит :lol:

Sanzuro
06.02.2010, 18:53
Кстати, ТО пришлось делать в Киеве... Про фильтр нашёл тему выше по ветке. Там комраду ваще 3,7 литра влили. И кстати, тоже в Киеве...
Странно, почему в его машине не снятый фильтр удержал в двигателе целый литр? Вообще это возможно, литр зажать где-то в двигателе? Или комрад что-то сам путает.
Механик, делавший ТО, бодро заливал литрушки в мой пасс и я сомневаюсь, в том что он в каждой оставлял (не выливал полностью) гр. по 300. Я стоял и наблюдал в полутора метрах.
Кто знает сколько масла удерживает не снятый до слива фильтр?

Vlad_B6
09.02.2010, 16:35
Вообще то существуют несливаемые объемы. Это касается и масла и ОЖ.

Pridurok
09.02.2010, 18:54
Vlad_B6

Кто бы спорил. Но несливаемые объемы конструктивно и процедурно сведены к минимуму.

Другое дело, как это обходят в сервисах, экономя на Ваших жидкостях.

Тысячи примеров недоливов, невозвратов и возвратов в малых объемах свидетельствуют о масштабности такой деятельности.

Sanzuro
09.02.2010, 20:33
Но каким образом у камрада в двигле мог затаиться целый литр?

Erkek
10.02.2010, 17:25
Но каким образом у камрада в двигле мог затаиться целый литр?

При желании можно и двум литрам помочь затаиться))

JORA
10.02.2010, 17:36
Но каким образом у камрада в двигле мог затаиться целый литр?

б\п копирфильды с гудини масло меняют.

Погранец
16.02.2010, 22:31
Хочу при проведении ТО-1 не покупать масло у официалов, а приобрести самостоятельно. Могут ли мне отказать и обязать использовать только их масло. Типа иначе лишаем гарантии?

Cater
16.02.2010, 23:04
Можешь со своим маслом приехать,в гарантии отказать не имеют право!

Schelter
17.02.2010, 10:21
Не всегда есть смысл покупать самостоятельно...
Недавно прошел ТО1, так залить хотели Кастроль 502 / 505 - такое выдал технический лист у них в программе на мой авто...
Я, тут начитавшись "умников", затребовал шоп мне залили Кастроль 504 / 507.
Мастер сказал: Ноу проблем...

В итоге - 400 рЭ за литр... думаю, много дешевле сам хрен найдешь... ну если спец и сточника нету, конечно... :cool:

Ганджубас
19.02.2010, 15:02
Но каким образом у камрада в двигле мог затаиться целый литр?

Легко))) Слесарь не открутил заливную пробку и ву аля....не слилося. Было на собственном опыте, правда с Хендай Тусан.....и ***...уверяли что нормально это...так и должно быть. Поехал к другим....ровно то что надо слили и залили...


Можешь со своим маслом приехать,в гарантии отказать не имеют право!

+1

aries
24.02.2010, 10:36
Привет, камрады,
На носу ТО-2.
Озадачился, какое масло залить в свой 2.0TDI CBAB (Common-Rail).
На ТО-1 в Германике залили Castrol SLX Prof Powerflow Long Life-3 5w-30. Говорят, что такое масло сейчас льют во все двигатели VW (то есть оно является универсальным)
Сегодня позвонил в Кунцево: по ВИНу пробили рекомендуемое для моего двигателя масло: оригинальное VW 5w40 505.01.

Так как не хочу переплачивать за оригинал, нашел на сайте Кастрола такое масло: Castrol Magnatec Diesel 5w-40 B4, допуск 505.01: http://mail1.castrolcis.com/techinfo/usecar.nsf/9983c67fa69d4736c3256ad2002fdfe5/c325714d00327754c325726e00375fbf!OpenDocument

Как думаете, такое масло должно быть получше для моего дизелька, чем залитое раньше Long Life-3 5w-30? Да и вязкость Castrol Magnatec Diesel 5w-40 B4 более соответствует рекомендуемой оригинальной.

Может быть, и кроме Кастрола что-нибудь порекомендуете?

Pridurok
24.02.2010, 13:05
aries , Вы бы хоть для начала сказали, чем Вашему, пока еще совсем молодому, 2.0TDI CBAB (Common-Rail) "универсальное" Castrol SLX Prof Powerflow Long Life-3 5w-30 не угодило. Может отравился и его стошнило? Может вращаться стал в обратную сторону? Или рампа пожаловалась Вам на присутствие этого масла в поддоне.

Не ищите на жопу своего двигателя приключений.
Слишком много условий и органичений Вы хотите заложить при решении простой проблемы.

aries
24.02.2010, 13:17
aries , Вы бы хоть для начала сказали, чем Вашему, пока еще совсем молодому, 2.0TDI CBAB (Common-Rail) "универсальное" Castrol SLX Prof Powerflow Long Life-3 5w-30 не угодило. Может отравился и его стошнило? Может вращаться стал в обратную сторону? Или рампа пожаловалась Вам на присутствие этого масла в поддоне.

Не ищите на жопу своего двигателя приключений.
Слишком много условий и органичений Вы хотите заложить при решении простой проблемы.

Уважаемый Pridurok,
Просто подумал, что это масло больше подходит по вязкости.
Кроме того, оно подходит по допуску и имеет в названии слово Diesel.
Может быть, моему мотору от него будет крутиться приятнее?
Пожалуйста, аргументированно развейте мои сомнения, если обладаете необходимым знанием.

Заранее спасибо!

Ростислав
24.02.2010, 23:50
Уважаемый Pridurok,
Просто подумал, что это масло больше подходит по вязкости.
Кроме того, оно подходит по допуску и имеет в названии слово Diesel.
Может быть, моему мотору от него будет крутиться приятнее?
Пожалуйста, аргументированно развейте мои сомнения, если обладаете необходимым знанием.

Заранее спасибо!

Мне на сервисе 5W30 Mobil заливают, точное название не помню, завтра выложу. Уровень всегда в норме,жалоб нет, между заменами не доливаю:thumbup:,режим в основном траса 120-150 км/ч:super:

Вот как обещал.

Pridurok
25.02.2010, 10:28
Уважаемый Pridurok,
Просто подумал, что это масло больше подходит по вязкости.
Кроме того, оно подходит по допуску и имеет в названии слово Diesel.
Может быть, моему мотору от него будет крутиться приятнее?
Пожалуйста, аргументированно развейте мои сомнения, если обладаете необходимым знанием.

Заранее спасибо!

Уважаемый aries!
Двигатель 2.0TDI CBAB (Common-Rail), обслуживаемый не по системе Лонг Лайф Сервис, действительно, допускает использование масл по мнорме 505.01 и даже по норме 505 из-за отсутствия насос- форсунок. Однако конструктивно он не стал более простым, по сравнению с насос-форсуночным 2.0TDI .
Масло 504/507 нормы имеет более поздний допуск VW (2003 г) по сравнению с 505.01 (1999 г), а следовательно более высокие смазывающие качества, более высокую стойкость к окислению. Кроме того, это масло ориентировано на работу двигателей, в т.ч. и дизеля с катколлектором.

Иными словами, допустимо еще не означает самое оно.

Впрочем, никто не запретит Вам сделать иной выбор. Однако в период гарантии лучше все-таки использовать дилерское 5w-30 507 нормы или оригинальное масло VW 5w40 505.01.

А потом, после 2-х лет езды на очень дорогом масле, на стороне купите - а там, как повезет, может и сэкономите немеренно.

aries
25.02.2010, 15:11
Уважаемый aries!
Двигатель 2.0TDI CBAB (Common-Rail), обслуживаемый не по системе Лонг Лайф Сервис, действительно, допускает использование масл по мнорме 505.01 и даже по норме 505 из-за отсутствия насос- форсунок. Однако конструктивно он не стал более простым, по сравнению с насос-форсуночным 2.0TDI .
Масло 504/507 нормы имеет более поздний допуск VW (2003 г) по сравнению с 505.01 (1999 г), а следовательно более высокие смазывающие качества, более высокую стойкость к окислению. Кроме того, это масло ориентировано на работу двигателей, в т.ч. и дизеля с катколлектором.

Иными словами, допустимо еще не означает самое оно.

Впрочем, никто не запретит Вам сделать иной выбор. Однако в период гарантии лучше все-таки использовать дилерское 5w-30 507 нормы или оригинальное масло VW 5w40 505.01.

А потом, после 2-х лет езды на очень дорогом масле, на стороне купите - а там, как повезет, может и сэкономите немеренно.

Спасибо за развернутый ответ!

hanak
25.02.2010, 17:09
Мне в сервисе при ТО на выбор всегда предлагают 5W40 оригинал или как раз Castrol Magnatec Diesel 5w-40. Лью Castrol, так как разница с литра почти в 8$. Машина на гарантии.

adolfovich
25.02.2010, 17:57
Каков должен быть нормальный расход масла у ТДИ СБАБ???

толстый
25.02.2010, 18:32
литра 1.5 на 15 ткм

DARVIN
26.02.2010, 01:34
литра 1.5 на 15 ткм

и то, если постоянно выкручивать двигатель... :crazy:

Pridurok
26.02.2010, 08:54
и то, если постоянно выкручивать двигатель... :crazy:


А, что если дизель "подпирать", тошня в натяг, расход масла не увеличивается?

"Выкрутасы" дляться секунды, а "подпорам" достаются минуты - вот когда маслице жрется.

У Вас такой дизельный опыт! Чему молодежь учите?

SzuKO
27.02.2010, 01:20
Объясните, пожалуйста. От колличества страниц и допусков в глазах уже рябит )
Если хочется на ТО-1 залить масло 5w-30 (MOTUL SPECIFIC VW 504.00-507.001), а на данный момент залито 5w-40 (Кастрол вроде), потребует ли это каких-либо допмероприятий с двигателем? Стоит ли?
Пользовал кто-нибудь такое?
Passat B6 1.8 TSI Пробег 14000

толстый
27.02.2010, 01:44
стоит, ничего не требуется

SzuKO
27.02.2010, 01:49
Благодарю за ответ.

Ганджубас
27.02.2010, 16:26
На мой взгляд стоит промыть масляную систему, т.к. основы у этих масел разные.

холодильщик
28.02.2010, 15:56
На мой взгляд стоит промыть масляную систему, т.к. основы у этих масел разные.

Я противник ,,промывок,, т.к. состав их довольно агрессивен , а слить из двигателя 100% не возможно , может быть больше вреда чем пользы!:nod:

allman
28.02.2010, 17:47
На мой взгляд стоит промыть масляную систему, т.к. основы у этих масел разные.

Не в коем случае!

Матецкий
01.03.2010, 15:02
Я противник ,,промывок,, т.к. состав их довольно агрессивен , а слить из двигателя 100% не возможно , может быть больше вреда чем пользы!:nod:

Ну ты наверное ещё дедушку Ленина живым застал. Таких промывок уже лет десять не делают. С тех пор мы и боимся двигатель мыть. А если логически подумать, заливаем мы свежее масло, которое обладает определёнными моющими свойствами. Начинаем ездить, что эти свойства улучшаются? К концу пробега, по пробкам, да ещё с нашим топливом... Кстати современные промывки после себя следов вообще не оставляют. Основа испаряется буквально через 10-15 минут.

Pridurok
01.03.2010, 15:40
.....современные промывки после себя следов вообще не оставляют. Основа испаряется буквально через 10-15 минут.

Не оставляют, верно - на крышке маслозаливной горловины. А вот в рабочих полостях гидрокомпенсаторов и гидронатяжителй цепных приводов распередвалов - следы оставляют и очень грязные. А еще, до кучи, взлохмачивают, но не смывают отложения в маслоотводящих трубках турбокомпрессоров. Нам это нужно? Да еще за свои кровные!

холодильщик
01.03.2010, 17:36
Ну ты наверное ещё дедушку Ленина живым застал. Таких промывок уже лет десять не делают. С тех пор мы и боимся двигатель мыть. А если логически подумать, заливаем мы свежее масло, которое обладает определёнными моющими свойствами. Начинаем ездить, что эти свойства улучшаются? К концу пробега, по пробкам, да ещё с нашим топливом... Кстати современные промывки после себя следов вообще не оставляют. Основа испаряется буквально через 10-15 минут.

Колхоз дело добровольное, только потом не кричите ( движок г..но , масло г..о! ) , исе в Ваших руках . Если свсем необходимо промыть , то после ,,промывки,, рекомендую промыть родным маслом.:nod:

Pridurok
01.03.2010, 17:42
холодильщик, результат тот же будет. Но, согласен, подороже обойдется. Будет о чем вспомнить

холодильщик
01.03.2010, 22:13
холодильщик, результат тот же будет. Но, согласен, подороже обойдется. Будет о чем вспомнить

Тот же , но позже!:nod:

Матецкий
02.03.2010, 14:29
Не оставляют, верно - на крышке маслозаливной горловины. А вот в рабочих полостях гидрокомпенсаторов и гидронатяжителй цепных приводов распередвалов - следы оставляют и очень грязные. А еще, до кучи, взлохмачивают, но не смывают отложения в маслоотводящих трубках турбокомпрессоров. Нам это нужно? Да еще за свои кровные!

Не надо до такого состояния двигатель доводить. Сократите интервал замены. Дешевле масло лишний раз заменить, чем потом ему капиталку делать.

Pridurok
02.03.2010, 15:15
Матецкий, Вы это, чего вдруг придурку насоветовать решили? Может быть Вас в ветке В5 планом угостили? Или по жизни всем порекомендовать норовите, на всякий пожарный.

Ганджубас
02.03.2010, 16:12
)))ну понеслась....опять бла-бла)
А кто знает хоть какой состав современной присадки?И механизм действия?Или у кого двигатель стуканул после промывки?Может у вас г-н придурок?
Опять вы треп голословный разводите и других задеть норовите. Если вы такой компетентный специалист, отчего это промывка гидрокомпенсаторы забивает?Вот прям диву даюсь, что за дедушкины стереотипы!

P.S. Собственный опыт: промываю через один маслянный сервис (пробег между сменой 15000 км), масло не логлайф. Двигатель турбированный. Итог: Чистота под клапанной крышкой идеальная, турбина работает без проблем, с гидриками все ок. Вобщем все в идеале.

Pridurok
02.03.2010, 16:43
Ганджубас , укажите для начала кого задел придурок.

То масло ЛонгЛайф дорогое и эффекта недает , а теперь дешевое нужно использовать с промывками при каждом ТО, которых уже столько было, что со счету сбились.

будьте последовательны в своих увещеваниях.

Schelter
02.03.2010, 17:05
Вы бы в личке выясняли, а, товариСЧи )

А то среди вашей перепалки не найти хоть какую-то полезную инфу... флуд один...

Ганджубас
02.03.2010, 17:20
В том то и дело что весь флуд этот псевдоспециалисты и разводят, основываясь на бабкиных сказках.
А вот нормальной технической инфы для людей 0.0, поэтому и не найти ничего.

m4*
02.03.2010, 18:21
В том то и дело что весь флуд этот псевдоспециалисты и разводят, основываясь на бабкиных сказках.
А вот нормальной технической инфы для людей 0.0, поэтому и не найти ничего.

как ни странно, но лично я самые важные сведения и знания получаю от таких "псевдоспециалистов", как вы выразились.
жаль товарищей, которым личная обида застилает глаза и мешает признать, что объективно т-рищ pridurok - академик среди нас.
а все, что не попадает в вашу картину мира - бабкины сказки, ага.

Короед
02.03.2010, 19:24
Вот вас проблемы мают! Промывать-не промывать, Кастрол-не Кастрол... Вы что, по миллиону километров на одной машине ездить собрались?
Я на предыдущем 1,9 ТДИ заливал самое дешёвое масло для дизелей Пумпе-дюзе по нормам VW, какое нашёл (37 €за 5 литров), абсолютно не марочное, NO NAME и ездил долго и счастливо со 140 тыс.км до 245 тыс. Ни одного нарекания на мотор, ни одного долива между сменами - расход масла был практически ноль.
Менял масло почти всегда сам, а если отдавал, то стоял рядом и контролировал, чтобы масло полностью сливали через нижнюю пробку, а не откачивали через отверстие для щупа. Интервал смены был 12-14 тыс. км. Режим работы двигателя часто и подолгу у красной метки тахометра (автобан).
На нынешнем В6 тоже не собираюсь платить лишние деньги за красивые названия фирм-производителей и тем более за какие-то промывки. Правда, хочу перевести мотор с ЛОНГЛАЙФ интервала на обычный, 15 тыс.км.

m4*
02.03.2010, 20:18
глядя на страну вашего проживания, трудно с вами спорить.

Короед
02.03.2010, 20:28
Ну страна то, конечно, страна, только и здесь нужен глаз да глаз - всем вокруг нужны только наши деньги.

Schelter
02.03.2010, 21:17
хы, сравнивать эксплуатацию в Германии с эксплуатацией в РФ - это сильно )))

Короед
02.03.2010, 22:43
хы, сравнивать эксплуатацию в Германии с эксплуатацией в РФ - это сильно )))

Чем так принципиально различается эксплуатация там и здесь? Ты, например, что, плуг таскаешь своим Пассатом?
Можно сказать, как раз в России двигатели работают с меньшим напрягом (по причине отсутствия автобанов), не так часто на максимальных и постоянных оборотах .
Про ходовую, конечно, такого не скажешь.
Есть особенности зимней эксплуатации, так и в Германии всякое бывает. Нынешней зимой по утрам бывало до минус 20-25 град.
Естественно, автомобиль требует качественых продуктов и своевременной их замены, но без фанатизма. Когда читаешь вопросы типа "если я залью 50 грамм масла другой марки, не стуканёт ли мотор", то тут попахивает абсурдом.

толстый
02.03.2010, 22:51
хотя бы тем, что у большинства жителей мегаполисов в РФ пассаты за 2-3 часа, частенько, проезжают всего 10 км и так - каждый день, да через день

Короед
02.03.2010, 23:17
хотя бы тем, что у большинства жителей мегаполисов в РФ пассаты за 2-3 часа, частенько, проезжают всего 10 км и так - каждый день, да через день

И что, если в эти Пассаты заливать масло чуть подешевле, то они не смогут проехать эти 10 км? Моя соседка-домохозяйка, правда, на Форде S-Max (дизельном) ежедневно ездит дом-садик, дом-школа, дом-магазин, всё в радиусе 1-3 км. Машина обслуживается в деревенской мастерской, бо на Форде дорого. Сто пудов, что машина потом уйдёт на восток (катализатор Euro3) и новый хозяин будет горд, что машина "без пробега по РФ". Что касается ходовой, будет прав.

толстый
02.03.2010, 23:21
при чем тут вопрос про дешевое масло и 10 ткм в мой адрес ?

Короед
03.03.2010, 00:00
при чем тут вопрос про дешевое масло и 10 ткм в мой адрес ?

Ну так я писал, что лить масло не обязательно самое дорогое, мне ответили, что разница в условиях эксплуатации машины, ты уточнил эти условия. Как бы цепочка выстроилась.
Я же не утверждаю, что именно ты фетишируешь на автомобиль. Вот фетишистам надо в свою машину только самое-самое лучшее. Будут не столько ездить, сколько мозги себе ломать - что я ещё могу сделать для своей машины? В принципе, такие люди были и будут всегда.

Ганджубас
03.03.2010, 12:59
как ни странно, но лично я самые важные сведения и знания получаю от таких "псевдоспециалистов", как вы выразились.
жаль товарищей, которым личная обида застилает глаза и мешает признать, что объективно т-рищ pridurok - академик среди нас.
а все, что не попадает в вашу картину мира - бабкины сказки, ага.

Успехов) Разные понятия у нас об академиях...вам видно деревенско-мифическая по вкусу больше. Все уже об этом перетерто выше. Любое свое суждение надо быть готовым подкрепить аргументами, а с этим у "академиков" проблемы.

Pridurok
03.03.2010, 13:10
Ганджубас , а смогли бы Вы изначально озвучить для конфы хотя бы пару-тройку аргументов, которые Вас могли бы доказательно удовлетворить.

А, придурок поучится у Вас формулировкам. Это так, для хохмы

Ганджубас
03.03.2010, 13:16
Ну так я писал, что лить масло не обязательно самое дорогое, мне ответили, что разница в условиях эксплуатации машины, ты уточнил эти условия. Как бы цепочка выстроилась.
Я же не утверждаю, что именно ты фетишируешь на автомобиль. Вот фетишистам надо в свою машину только самое-самое лучшее. Будут не столько ездить, сколько мозги себе ломать - что я ещё могу сделать для своей машины? В принципе, такие люди были и будут всегда.

Согласен с комрадом, что не всегд дорогое это самое лучшее. На собственном опыте убеждался что дорогие и вызывающие доверие бренды показывают иногда себя хуже чем менее известные и дешевые.Но и самое дешевое лить конечно нельзя, понятно что там в составе находится) Ну и конечно наплевательски относится к машине и покупать на нее все лишь бы даром тоже нельзя.
Вобщем я за золотую середину))))


Ганджубас , а смогли бы Вы изначально озвучить для конфы хотя бы пару-тройку аргументов, которые Вас могли бы доказательно удовлетворить.

А, придурок поучится у Вас формулировкам. Это так, для хохмы

Аргументов относительно чего?Процесса промывки маслянной системы?

Pridurok
03.03.2010, 13:56
Ганджубас , да зачем Вас напрягать. Любых аргументов, которые Вам доступны.

Хотите в пользу использования масла 5W 40, 502 нормы для двигателей 1.8 ТСИ.

Хотите в пользу допустимости использования всевозможных промывок при замене масла в том же 1.8 ТСИ.

Ганджубас
03.03.2010, 14:13
Ну так и не надо напрягать тогда)
По 502.00 писал выше, юзайте поиск, смысла повторять одно и то же не вижу.
По промывке аргумент основной что ни одного случая вреда от этой операции не слышал и тем более не видел, все на уровне слухов и "а мне Митрич давече говорил такое......."
По пользе и вообще по механизму работы промывки в маслянной системе:
В 2000 раз уже наверно повторюсь))) Но что не сделать чтобы рассеять тьму)
Работа пакета присадок в промывке, его задача - не разъесть все нафих (или типа "поднять лохмотья) а диспергировать(тоесть поднять со стенок масляных каналов или других деталей двигателя) осевшие на них в следствии ослабления действия пакета основного масла (после 15000 км например). Действие этих частиц следующее-они создают молекулярную связь-т.е. притягивают загрязнения поднимая их и превращая в взвесь в отработке. Второй момент есть и моющие компаненты! Но, это не в коем случае не кислота!!!!Их основное назначение поднять загрязнения чтобы второй компанент мог их деспергировать. Также есть компанент для востановления эластичности сальников и уплотнений и востановления за счет этого их геометрических размеров, для того чтобы избежать образования неплотностей и как следствие подтекания масла.
Я описывал действие "правильной промывки", в часности Ликви Моли, пользуюсь лично я только ей.
Что касается других производителей, то знаю по продукции американских брендов, что да они дествительно грешат кислотосодержащими элементами в составах своих промывок, как впрочем и в остальных препаратах. Ничего правда плохого от применения лично я не слышал и утверждать не могу, но сам лично категорически воздерживаюсь от употребления)
Вобщем повторюсь опять-выбор дело каждого, причем личное)
Тип двигателя в случае с промывкой абсолютно значения не имеет.

Pridurok
03.03.2010, 15:23
Ганджубас , премного благодарен. Жаль, что все-равно умру дураком.

Одно радует, придурок не ошибся в том, что Вы подразумеваете под под аргументами, придавая этим самым аргументам такое познавательное значение (лично я, не вижу смысла, я уже описывал, я не слышал и утверждать не могу). Достойно и поучительно.

m4*
03.03.2010, 16:20
По пользе и вообще по механизму работы промывки в маслянной системе...
.................................................. .................................................. .................
........Тип двигателя в случае с промывкой абсолютно значения не имеет.

вопрос (глупый): зачем тогда нужны моющие присадки в самом моторном масле?

Pridurok
03.03.2010, 17:35
m4*, э э э э э, ме ме ме ме, наверное, не только для мойки, но для объемного удержания и распределения смываемых загрязнений. Без аргументов, по-колхозному

Короед
03.03.2010, 19:24
Ганджубас, скажи пожалуйста, кто-то видел своими глазами те загрязнения, для которых необходима специальная промывка двигателя? Неужели за 30 тыс.км в масляных каналах может отложиться что-то существенное? Или даже за 60 тыс.км. Это при нынешнем-то качестве масел.
Я сам движки немецких машин не разбирал, но почитываю автомобильные журнальчики. Есть такой, самый массовый и довольно авторитетный AUTOBILD (не знаю, может в России тоже продаётся, как COMPUTERBILD). Редакция журнала постоянно имеет в эксплуатации автомобили самых разных марок, которые после 100 тыс.км полностью разбираются и детально проверяются. Так же указываются все затраты на содержание авто. Ни в одном перечне не была указана промывка двигателя, при этом практически все моторы были при разборке в состоянии, близком к новому. Все зазоры были ещё в заводских допусках. Бывает нагар на поршнях, на клапанах, но промывка этому бы и не помогла.
Как раз VW-евский Гольф 5 так просто обратно целиком собрали и решили проехать на нём ещё 100 тыс.км - он был просто в новом состоянии, включая, естественно, мотор. Повторюсь, ни о какой промывке речи не было.
Только не надо, пожалуйста, про разницу условий в РФ и Европе. Я выше писал об этом.
Я считаю, что промывка выдумана только для того, чтобы кто-то мог хорошо заработать. Можно сравнить её с прививками от птичьего гриппа.
ЗЫ. Отложения в жигулёвских и москвичёвских коленвалах после автола я видел, но это, как вы понимаете, совсем другое измерение.

ЗЗЫ. Тут чёта я подумал, а вдруг камрад Ганджубас как раз занимается продажей промывок. Тогда мой вопрос был бы не по адресу :-)

холодильщик
03.03.2010, 23:47
Прошу прощения , но даже в холодильной промышленности 10% смешения масел допускается ! А реч идет о минералке -45 до синткетики -60. промывка чистого двигателя преступление!!!!!:nod::wave:

Ганджубас
04.03.2010, 09:15
Ганджубас, скажи пожалуйста, кто-то видел своими глазами те загрязнения, для которых необходима специальная промывка двигателя? Неужели за 30 тыс.км в масляных каналах может отложиться что-то существенное? Или даже за 60 тыс.км. Это при нынешнем-то качестве масел.
Я сам движки немецких машин не разбирал, но почитываю автомобильные журнальчики. Есть такой, самый массовый и довольно авторитетный AUTOBILD (не знаю, может в России тоже продаётся, как COMPUTERBILD). Редакция журнала постоянно имеет в эксплуатации автомобили самых разных марок, которые после 100 тыс.км полностью разбираются и детально проверяются. Так же указываются все затраты на содержание авто. Ни в одном перечне не была указана промывка двигателя, при этом практически все моторы были при разборке в состоянии, близком к новому. Все зазоры были ещё в заводских допусках. Бывает нагар на поршнях, на клапанах, но промывка этому бы и не помогла.
Как раз VW-евский Гольф 5 так просто обратно целиком собрали и решили проехать на нём ещё 100 тыс.км - он был просто в новом состоянии, включая, естественно, мотор. Повторюсь, ни о какой промывке речи не было.
Только не надо, пожалуйста, про разницу условий в РФ и Европе. Я выше писал об этом.
Я считаю, что промывка выдумана только для того, чтобы кто-то мог хорошо заработать. Можно сравнить её с прививками от птичьего гриппа.
ЗЫ. Отложения в жигулёвских и москвичёвских коленвалах после автола я видел, но это, как вы понимаете, совсем другое измерение.

ЗЗЫ. Тут чёта я подумал, а вдруг камрад Ганджубас как раз занимается продажей промывок. Тогда мой вопрос был бы не по адресу :-)

Двигателя такие видел и не раз, естественно убитые на переборке. Если любопытно в любом автосервисе, занимающемся переборкой двигателей можно полюбопытствовать и увидеть все своими глазами.Откуда сам знаю?Есть хорошие друзья занимающиеся БМВ, переборкой двигателей, вобщем капремонт агрегатов.Если кому нужно дам инфу, дешевле в 2 раза чем у офицалов)
По вопросу торговли: на заре своей комерческой деятельности торговал оптом запчастями, в т.ч. и маслами и прочей химией. В силу того что не могу заниматся тем чего не понимаю перепробовал практически все что было в ассортименте, так что по всему сделал выводы, естесна сугубо личные))) А если они разнятся с общепринятыми то что ж поделать, стереотипы самое сильное убеждение и отказыватся от них очень тяжело.

А, вот еще....промывка это не панацея от всего, это профилактика! Есть конечно ядерные составы , но их состав агресивен к деталям двигателя, он может и отмоет все и кольца освободит, но после этого что будет с сальниками это вопрос открытый) Сам правда последствий этой операции не видел если честно.

Образование отложений естественно зависит от многих факторов:качества масла, режима эксплуатации, топлива и т.п. Поэтому в Германии их может и не образовалось на каком то конкретном автомобиле.


m4*, э э э э э, ме ме ме ме, наверное, не только для мойки, но для объемного удержания и распределения смываемых загрязнений. Без аргументов, по-колхозному


вопрос (глупый): зачем тогда нужны моющие присадки в самом моторном масле?

А Вы знаете срок службы пакета присадок в масле?Выбегает он реально в наших условиях 15000 км?Держит загрязнения во взвеси до момента смены масла?

Pridurok
04.03.2010, 12:26
Ганджубас, некоторые подробности (так любимые Вами в качестве аргументов) знать вовсе не требуется. Если базовое масло (основа с индексом 5) не выхаживает 15000 км, если загущающие присадки (40), перестают работать к 10000 км., равно как противозадирные, антивспенивающие присадки, то за каким лядом думать о моющих свойства масла.

Это все равно, что доказывать о том, тчо сидение голым задом на сковороде в течение 5 мин. гораздо лучше чем сидеть на ней 30 мин. Вто время как и 1 мин. достаточно для шока и отдания концов.

Ну что толку говорить Вам , что масло надо периодически доливать - добавляя в еще свежее картерное масло новую порцию базового масла и присадок, и делать это постоянно между сменой масла. Ваш аргумент один - а накуя индикатор уровня. Загорится, тогда и бухнем в отработку литруху свежего - до замены дотянем, а на всякий случай промоем.

Вам говорять всем миром, что у масел 504 нормы больший запас свойств по пробегу, а Вы опять 502 масло расхваливаете - на 10000 км меняю, с промывкой.

ВАГ один раз разъяснил, что промывать двигатель не надобно, в связи с наличием в двигателях гидравлических устройств (толкателей, натяжителей, регуляторов фаз) и пояснил о возможных последствиях, а Вы все требуете подтверждений и дополнительных аргументов - что сломалось, кому повредило, при каком пробеге.

Вот Вы насмотрелись на убитые двигатели. Кто их убил? Вы и Ваши друзья утверждаете, что масло. А почему? Потому что сказав клиентам, что это они убийцы своих моторов - лишитесь дохода. А масло - убийца двигателей - это хороший аргумент. Масло себя никогда не сможет защитить.

Ганджубас
04.03.2010, 13:42
Горбатого могила исправит)))))Опять эмоциональный выплеск. Сковородки какие-то.....)))Хватит бредить, возмите себя в руки наконец!
По теме: с какого то это перепоя мой аргумент стал добавлять масло по датчику?И какая связь между промывкой и доливкой свежего масла?
502.00 меняется в 15000 км пробег это вам для информации. Меняю его в этот интервал, промываю через одну смену масла, писал выше об этом, читать посты внимательнее надо академик Вы наш.
Разяснения ВАГ по поводу промывки не выложите случайно?Есть оно вообще?Очень любопытно почитать. Про это пока ваши личные домыслы и рассуждения только слышно.
И последнее, я и мои друзья утверждаем что причина поломки в масле????Я это писал где-то???Читать нужно внимательнее, я писал что они осуществляют капремонт двигателей по различным причинам. А вот разбирая их как раз и видно что там внутри происходит. Так яснее?
По поводу 504.00. Вы такое масло сами используете? Какой межсервисный пробег на нем?И вообще знаете что ВАГ для России по этому допуску рекомендует?В курсе что Лонглайф сервис в России не работает?А почему никаких мыслей нет?Думаю сами поймете, академик!

Матецкий
04.03.2010, 16:51
Вот вас проблемы мают! Промывать-не промывать, Кастрол-не Кастрол... Вы что, по миллиону километров на одной машине ездить собрались?
Я на предыдущем 1,9 ТДИ заливал самое дешёвое масло для дизелей Пумпе-дюзе по нормам VW, какое нашёл (37 €за 5 литров), абсолютно не марочное, NO NAME и ездил долго и счастливо со 140 тыс.км до 245 тыс. Ни одного нарекания на мотор, ни одного долива между сменами - расход масла был практически ноль.
Менял масло почти всегда сам, а если отдавал, то стоял рядом и контролировал, чтобы масло полностью сливали через нижнюю пробку, а не откачивали через отверстие для щупа. Интервал смены был 12-14 тыс. км. Режим работы двигателя часто и подолгу у красной метки тахометра (автобан).
На нынешнем В6 тоже не собираюсь платить лишние деньги за красивые названия фирм-производителей и тем более за какие-то промывки. Правда, хочу перевести мотор с ЛОНГЛАЙФ интервала на обычный, 15 тыс.км.

Масло на наши деньги получается около 1500 руб, хотя можно найти и дешевле, если постараться. Вы откатали 100.000 на не понятно каком масле, продали машину нам, а мы с ней... И как здесь обойтись без промывок, что бы он хоть немного ещё поработала?


Ну так и не надо напрягать тогда)
По 502.00 писал выше, юзайте поиск, смысла повторять одно и то же не вижу.
По промывке аргумент основной что ни одного случая вреда от этой операции не слышал и тем более не видел, все на уровне слухов и "а мне Митрич давече говорил такое......."
По пользе и вообще по механизму работы промывки в маслянной системе:
В 2000 раз уже наверно повторюсь))) Но что не сделать чтобы рассеять тьму)
Работа пакета присадок в промывке, его задача - не разъесть все нафих (или типа "поднять лохмотья) а диспергировать(тоесть поднять со стенок масляных каналов или других деталей двигателя) осевшие на них в следствии ослабления действия пакета основного масла (после 15000 км например). Действие этих частиц следующее-они создают молекулярную связь-т.е. притягивают загрязнения поднимая их и превращая в взвесь в отработке. Второй момент есть и моющие компаненты! Но, это не в коем случае не кислота!!!!Их основное назначение поднять загрязнения чтобы второй компанент мог их деспергировать. Также есть компанент для востановления эластичности сальников и уплотнений и востановления за счет этого их геометрических размеров, для того чтобы избежать образования неплотностей и как следствие подтекания масла.
Я описывал действие "правильной промывки", в часности Ликви Моли, пользуюсь лично я только ей.
Что касается других производителей, то знаю по продукции американских брендов, что да они дествительно грешат кислотосодержащими элементами в составах своих промывок, как впрочем и в остальных препаратах. Ничего правда плохого от применения лично я не слышал и утверждать не могу, но сам лично категорически воздерживаюсь от употребления)
Вобщем повторюсь опять-выбор дело каждого, причем личное)
Тип двигателя в случае с промывкой абсолютно значения не имеет.

Не в качестве рекламы. Я тоже пользуюсь Ликви Моли как промывками, так и маслом и весьма доволен. Естественно, прежде чем что-то заливать в свой двигатель, я долго и нудно сидел и лопатил интернет и соответствующие печатные издания. Могу сказать, что я не прогадал. Продукт качественный, хоть и дороговат, как мне кажется.

Короед
04.03.2010, 17:55
Масло на наши деньги получается около 1500 руб, хотя можно найти и дешевле, если постараться. Вы откатали 100.000 на не понятно каком масле, продали машину нам, а мы с ней... И как здесь обойтись без промывок, что бы он хоть немного ещё поработала?

Честное слово, до сих пор не знаю, правильно ли сделал, что продал свой 3BG. Решил просто в один момент, и сосем не из-за мотора - передняя подвеска достала таки. При 245000, впрочем, не удивительно.
К сожалению машина ушла в Африку, а не в Россию. Если бы не драконовские пошлины, я бы со спокойной совестью отправил её родственникам. А масло, что я использовал, очень рекомендую. Чуток по-позже попробую выложить фотографию канистры.

Сейчас посмотрел - не подходит оно для 2,0 TDI. Это плохо.

igorexa_1981
08.03.2010, 14:54
Что налить в 1.8Т 2008 г. G 052195M4 (502) или G 052167M4(504)? Спасибо.

толстый
08.03.2010, 15:00
второе. не за что

Paramon
08.03.2010, 18:08
Добрый всем. У меня В6 1.6 МPI, пробег 45 вот, все расходники заказал уже для ТО а вот с маслом вопрос. До этого заливал 2 раза уже Кастрол магнатек 5W40. Вообще нужно этому простому мотору такое масло? Может что по дешеве сойдеть?
До этого при смене, промывал одинраз, при 30000 км.

Ганджубас
09.03.2010, 12:16
Заливать можно любое масло если допуск есть, соответствующий требуемому. А вот выбор производителя-это уже кому какое нравится из собственного опыта или по совету друзей.

ААА
09.03.2010, 12:35
На ТО2 залил опять оригинал LL, тк после ТО1 залили кастрол профешинал слх 5-30 - 504-507.Но мне он не понравился, не знаю почему.Движок на оригинале лучше себя чувствует.И крутит шутсрее и бегает резвее.

толстый
09.03.2010, 12:41
Саш, ты это как-то замерял или так ... на глазок ?

ААА
09.03.2010, 13:01
Саш, ты это как-то замерял или так ... на глазок ?

Сань это одназначно на глазок и по моим ощущениям,но я не спорю что доп.факторов тут хватает.И свечи, и бензин,погода, давление в шинах, итд.Поэтому полемику разводить не буду.Мои ощущения никому не передадуться.Меня устраивает.Вообще считаю что все разборки на масленную тему бесперпективны,единого консенсуса не будет никогда.А свое мнение навязывать никому не собирался.
Да и замеры нам я считаю не к чему, мы не полевая лаборатория с хим.анализом и стендом скорости.Мы пользователи,причемпродвинутые.И этого считаю дасточно.

igorexa_1981
10.03.2010, 22:21
второе. не за что

спасибо, хотел поискать сам, да на наладоннике уж больно нудное это дело.

Ганджубас
17.03.2010, 08:51
http://old.uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=v...amp;pbl_id=1783
Очень интересная статья, возможно она разрешит муки выбора вязкости.

Дуськин
17.03.2010, 11:27
http://old.uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=v...amp;pbl_id=1783
Очень интересная статья, возможно она разрешит муки выбора вязкости.

Может и интересная, но...... у меня она вот так отобразилась:

http://s49.radikal.ru/i126/1003/84/e0f55b4406edt.jpg (http://s49.radikal.ru/i126/1003/84/e0f55b4406ed.jpg)